сунар магнум, кто крутил?

Originally posted by Vlad_III:

Диаметр ствола все таки как указано выше или 18,7 ?

упс-с-с-с .. . Извиняюсь , опечатался. Конечно 18.7, поправил

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Просветите,плиз. Диаметры каналов стволов 18,2.,18,4.,ну и 18,7.,длина и толщина стенок одинакова.При одинаково снаряженном патроне,в момент выстрела, как будет отличаться давление и скорость дроби?
Спасибо.С уважением,Михаил.

думается,что да.... острел покажет.... )

что да.... острел покажет

Отстрел то покажет,было бы чем померить. Да кто нибудь уже наверняка померил и закономерность какую нить вывел.
С уважением,Михаил

тоже было б интересно........ .

Что за отстрел планируете? Я поеду скоро на стрельбы. Буду много тестить всего может потом сверим результаты?

Подкину, "дровишек" теоретикам, сам недавно узнал, что существует такой пораметр пороха- -ЭНЕРГЕТИКА ПОРОХА-, и вроде эта ЭНЕРГЕТИКА у СУНАРА-МАГНУМА одна из самых высоких, хотелось-бы про этот параметр побольше узнать.

А я свой патрон собрал так гильза 76мм сунар-42 2,4гр,пластмассовый пыж на порох(входит очень плотно в гильзу) прокладка,двп ,прокладка и дроби N0 42 грамма завальцовка звезда. Ружьё Фабарм ХЛР5 на 45 метров кучность 52% резкость хорошая.

решил улучшить - поместил дробь в стаканчик пересыпав её крахмалом попробую отстрелять завтра или послезавтра - сообщу.

Товарищи ганзовцы! все, картина Ильи Репина "Приплыли". Зарекаюсь стрелять СУНАРОМ-МАГНУМ 42, этот порох опасен для оружия и следовательно и стрелка! Короче сегодня тихо спокойно приснупил к отстрелу самокрута, первый контрольный по доске 5, 36гр, СКМ, завод, патрону 1,5года, полет нормальный, второй патрон самокрут СУНАР-МАГНУМ-42, дробь 5, порох как по банке 2,3гр, ПК барс, для магнума, дробь 40гр, как на банке, капсюль КВ-209, гильза стреляная один раз с высокой юбкой ВИНЧЕСТЕР, нашел половину, нижнию гильзы, верхняя часть, примерно 1,3 улитела, поискал, нашел улитевшую часть, ее порвало и развернуло вдоль, примерно,как у меня раньше вылетали полоски молочных пакетов,внутренняя часть вся пупырчатая от отпечатков дроби, на стволе стоял получок МАКС-90.""". Сейчас ружье почистил, слава богу, вроде для ствола без последствий, насадка выкрутилась, почистилась, завернулась. Теперь МАГНУМЫ буду покупать в магазине, а остаток банки достреляю на стенде, с навеской 2,1гр, на 28гр дроби. Кстате, в пристрелочных патронах был еще один с этим порохом, 2,2гр, на 35гр 5, нормально выстрелил, и гильза-как и все, и резкость с кучей на уровне. Такие дела.

Alexandr NN, можно указать партию пороха, завальцовка или звезда, гильза 70 или 76?

Тут призадумался, а какая есть альтернатива Сунару 42 для больших навесок 40-42 г?

а какая есть альтернатива Сунару 42 для больших навесок 40-42 г?

Наверно старый,добрый Сокол.
Благодаря SVS1
02.07.2008
На сей раз решил посмотреть различия при снаряжении не в обычные гильзы, а в "Магнум" 76мм.

Дробь 40г. По прежнему применены те же контейнеры и закрытие гильз "Звездой".
Порох серии 02/07Р, годен до января 2013г.

Порох 2.2г Дробь 40г - Скорость 400 м/с, Давление 71 МПа
Порох 2.3г Дробь 40г - Скорость 411 м/с, Давление 76 МПа (В гильзе 70мм - 425 м/с (99 МПа)) !!!
Порох 2.5г Дробь 40г - Скорость 428 м/с, Давление 83 МПа (В гильзе 70мм - 449 м/с (108 МПа)) !!!
Порох 2.7г Дробь 40г - Скорость 450 м/с, Давление 90 МПа
Порох 2.8г Дробь 40г - Скорость 461 м/с, Давление 95 МПа

С уважением.

да есть еще импорт. Например рекс магнум. Но его достать проблема

Рекс магнум бы достать. В продаже даже видели но не у нас.

Рекс магнум бы достать. В продаже даже видели но не у нас.

Ну или АО на 40 гр.

Собственно, задавая вопрос, имел ввиду не отечественные порохА. Забыл поправить .. . Всё больше читая про нестабильность сунаров собираюсь к августу вместо С35 пристрелять Рекс2, а вот замену С42 не нахожу. В принципе он меня для 40 г устраивает, и показатели отменные, но периодические отзывы о косяках с патронами на нём .. . как бы помягче выразиться .. . чёт я очкую .

Originally posted by DOKTOR 2010:

Тут призадумался, а какая есть альтернатива Сунару 42 для больших навесок 40-42 г?

Аха есть.. видел в магазине Любирецкий охотник такие патроны WOLF порох СОКОЛ-М 2,1грамма навеска дроби 00 52грамма. Но что то я засомневался и не купил .. Значит есть всёже СОКОЛ-М (магнум?)

отстрелял я патроны с крахмалом и в стаканчике осыпь и резкость очень ГУТ, причём при применении насадки 7/10 осыпь самая лучшая для дроби 00.

Originally posted by Hanter XX:

навеска дроби 00 52грамма

Не, это не для меня точно. И вообще, нахрена такая навеска нужна ? На моём фабарме альфа с весом 3.3 кг наверное вывернет плечо и повышибает зубы. Максимум - 40 г. Да и патронник наверное уже не 76, а 80 какойто нужен.

Originally posted by Hanter XX:

отстрелял я патроны с крахмалом и в стаканчике

стаканчик из пакетов?

Всё больше читая про нестабильность сунаров

Это в литературе так. Нормально наботает.

вместо С35 пристрелять Рекс2

Осыпь мне на рексе нравится не такая рваная как у сунара. Но есть и минусы.

Аха есть.. видел в магазине Любирецкий охотник такие патроны WOLF порох СОКОЛ-М 2,1грамма навеска дроби 00 52грамма. Но что то я засомневался и не купил .. Значит есть всёже СОКОЛ-М (магнум?)

Однозначно нет. Директор оружейного магазина(знакомый) задавал вопрос когда за порохом в Рошаль ездил. Нет его. Это как бы маркетинговый ход(реклама). А потом так через несколько лет выпустят какой нибудь сокол магнум и все расхватают.

патроны WOLF порох СОКОЛ-М 2,1грамма навеска дроби 00 52грамма

Не может быть! WOLF не заряжает на соколе. На пачке что указано? WOLF идет на нобеле и рексе. Скорее рекс магнум т.к только он выносит такую навеску(нобель поменьше).

К слову тайга крутила магнум на 2,45гр сокола и 45гр дроби.

На моём фабарме альфа с весом 3.3 кг наверное вывернет плечо и повышибает зубы.

Есть очень мягкие пороха

Доброго времени суток!Отстрелял патроны собранные по след.схеме. Гильза 70мм.без названия кв.209, Сунар 42 (2,45 на 42)2,4 гр.,картон 4мм,.осаленый войлок примерно 7мм.разрезанный на 4 части почти до конца,картон 1,5 мм.,двп,картон 1,5 мм.,ДВП и тонкая прокладка,дробь 40 гр.с крахмалом до 42 гр.,пластиковая прокладка,тугая закрутка. Резюме:выстрел звонкий,резкость замечательная,ствол практически чистый.Но для моего ружьеца весом 3150, даже для нечастого использования, с явным перебором мощности.Скобой по пальцам -как ни хватайся отдает,с места конечно не сносит,но нормально не отдуплетишся,осыпь то же нормальная несмотря на очень некачественную и мягкую дробь.Так ,что для ружья более тяжелой весовой категории патрончик на сунаре 42 у меня получился лучше некоторых заводских. А мне для своего нужно снаряжать по первому варианту : 2,2 пороха, при тех же компонентах,и 40 гр дроби вместе с крахмалом,но тогда теряется резкость, или уменьшать дробовые навески до 39-38 гр.и становится непонятно сгорит ли порох. Но как говорится будем попробовать. А так,Сунар 42 (по крайней мере мне попался)нормальный порох.А в мою двадцатку магнум с навесками 30-34 гр.дроби вообще песня-стреляет хорошо в любых комбинациях и вариантах снаряжения безо всяких заморочек. Единственное,что портит общую картину от применения сунара-отзывы товарищей по оружию о его коварности и поневоле начинаешь очковать. Фотки с результатами отстрела выложу или сегодня попозже или завтра.
С уважением,Михаил.

Осыпь мне на рексе нравится не такая рваная как у сунара. Но есть и минусы.

И мне нравится.Щас заодно фотки картечного отстрела на рексе попробую засунуть. А минусы в чем? По мне так рекс 2 для 32 гр.одни только приятные эмоции.
Прошу прощения за отклонение от темы.
С уважением,Михаил.

DOKTOR 2010
posted 1-4-2011 23:22
quote:
Originally posted by Hanter XX:

навеска дроби 00 52грамма

отстрелял я патроны с крахмалом и в стаканчике

стаканчик из пакетов?

Нет стакан пластмассовый без амортизатора брал сдесь на форуме вот ссылка
202503240116

Originally posted by dark strannic:

Не может быть! WOLF не заряжает на соколе. На пачке что указано? WOLF идет на нобеле и рексе. Скорее рекс магнум т.к только он выносит такую навеску(нобель поменьше).

К слову тайга крутила магнум на 2,45гр сокола и 45гр дроби.

Читал своими глазами СОКОЛ-М было на пачке написано и вот в качестве подтверждения http://sokol-roshal.narod.ru/

Калибр Наименование Масса порохового заряда,
г, не более Масса дроби ОТ-7 или ОТ-7,5,
г Средняя скорость дробового снаряда V10cp,
м/с, не менее Давление пороховых газов в канале ствола
на расстоянии 25 мм от казенного среза ствола, МПа на расстоянии 750 мм от казенного среза ствола, МПа
среднее наибольшее среднее наибольшее
12 "Сокол-24" 1,4 24 345 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-28" 1,6 28 340 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-32" 1,8 32 340 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-36" 2,0 36 335 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-40" 2,3 40 330 39 - 64 84 5,9 6,4
12 "Сокол-Магнум" 2,5 46 330 39 - 64 84 5,9 6,4

Читал своими глазами СОКОЛ-М было на пачке написано и вот в качестве подтверждения narod.ru
Вот это новость.Вроде ормаги в Москве регулярно посещаю,ни чего из указанного не встречал. Пипец видимо обычному универсальному Соколу настает.
А скорости заявленные производителем не маловаты для современных порохов? Или для v10 нормально?
С уважением,Михаил.

Большой недостаток Сунаров-температурная нестабильность.производил отстрел самоснаряженных патронов зимой(-20 град)-получил прекрасный патрон в бинаре на гуся.... весной попробовал при температуре+ 12 и в результате на МР-153 заклинил затвор в заднем положении при выстреле по гусю... (правда дробь 0 прошила его навылет с 70-ти метров)ошибки в снаряжении исключаю-снаряжаю сам уже лет 18... да и оставшиеся патроны показали жуткую отдачу при "+" температурах.Так что-поосторожнее пжлста... А так неплохой порох если принять во внимание эту особенность.

А минусы в чем? По мне так рекс 2 для 32 гр.одни только приятные эмоции.

Навеску пороха выше 1,65 не делать. 1,6-1,62 норма. Пробовал 1,7гр дробь в блины и резкость 3мм(2 шт 5мм) в мороз -15 когда сокол показал 7мм а сунар 5мм. И еще один минус если крахмалить то дроби нужно 30гр. 2гр заменяет крахмал и отсюда навеска у сунара в 35гр выигрывает. Если не крахмалить и подобрать навески чтоб дробь не плющило(или дробь самолитную покрепче) только плюсы.

дробовые навески до 39-38 гр

Очень хорошо выносит эту навеску.

Читал своими глазами СОКОЛ-М было на пачке написано и вот в качестве подтверждения

Не странновато ли??? На сайте есть порох а в продаже НЕТ! Даже на заводе нет!!! Спрашивали ведь приятели ездив за порохом.

Так что-поосторожнее пжлста.

Вот это и заставляет задуматься,тем более когда мощность патрона и оружия на грани,а тут еще такие температурные зависимости. А плюс 35 чо будет? Может в немагнум ну его нах... ?
С уважением,Михаил.

... (правда дробь 0 прошила его навылет с 70-ти метров)

То что нулевка прошьет гуся на 70м насквозь при даже среднем патроне у меня сомнений не вызывает, НО сколько её там в нем будет при стрельбе на таком расстоянии это уже вопрос.. .

НО сколько её там в нем будет при стрельбе на таком расстоянии это уже вопрос.. .

Насадка Супергусь 200 мм с газосбросом до ДС к стволу 710 на МР-153-6 дробин в гуся на взлёте.
и громкие матюки перемежающиеся с ударами тыльной части ножа по рукоятке взведения... особенно громкие вопли были после промаха.... сцуко шрам на руке как память.

Originally posted by dark strannic:

Не странновато ли??? На сайте есть порох а в продаже НЕТ! Даже на заводе нет!!! Спрашивали ведь приятели ездив за порохом.

ребят я просто говорю что видел - сам удивился и потому побоялся купить . и уже дома за компом стал искать обозначение "М" на СОКОЛЕ. что нашёл то и выложил.

Насадка Супергусь 200 мм с газосбросом до ДС к стволу 710 на МР-153-6 дробин в гуся на взлёте....

Приходилось сбивать гусей с 55-60м и практически всегда это были подранки которорые оттягивали на 150-500м. Попадания были не более 1-2 дробинами, которые пробивали почти всегда насквозь ...
Я не умею, да и не научусь наверное уже никогда заряжать патроны чтобы на 70м в площадь 1,5-2 кв.дециметра попадало 6 дробин.
По статически неподвижной мишени на 70м в такую площадь положить 6 дробин очень-очень сложно.. .

Здравия желаю,форумчане.

Originally posted by STALKER 071:

Большой недостаток Сунаров-температурная нестабильность.производил отстрел самоснаряженных патронов зимой(-20 град)-получил прекрасный патрон в бинаре на гуся.... весной попробовал при температуре+ 12 и в результате на МР-153 заклинил затвор в заднем положении при выстреле по гусю...

Точно так же и с "Соколом" будет.К примеру,для -20*С 2,3г полОложите,и эту же дозу оставите для +12*С.Почему так будет?Потому что перепад Т = 32*С.Просто убавили бы дозу пороха и всё было бы в ажуре.Но что хорошо для МР-шек -- это газорегулятор.И в принципе не понятно почему у вас затвор заклинил.

А который из "Сунаров" был у вас.
С почтением.

А который из "Сунаров" был у вас

Сунар42 и опять повторю-на бинаре.так что термонестабильность наложилась на предельность заряда (на банке 2.3/40 я снарядил 2.0/0.9/47)

термонестабильность наложилась на предельность заряда

Приходим к выводу,что если не перемудрить с навесками и способом заряжания патронов (не выходить за рекомендованные производителем весовые границы пороха и дроби) то порох безопасен для даже немагнум ружей при нормально высоких температурах????,а все описываемые на форуме недоразумения связанные с использованием Сунара 42-следствие отклонения от рекомендованных условий снаряжения патронов????( за исключением брака )
С уважением,Михаил.

дробовые навески до 39-38 гр

Очень хорошо выносит эту навеску

Если есть рекомендации по снаряжению патронов с такими навесками(сунар 42 2,45 на 42)для весны и осени поделитесь пож-ста.
Спасибо.С уважением,Михаил.

У меня мр153, очень нравится с42, снаряжаю тока с пыжом контейнером магнум от позис, 2.5-42 ложу, 2.6 2.7 пробовал, тоже норм, и отдача не жесть, на пули 2.4 ложу, выстрел тоже очень комфортный да и кучность на 50м у полева2 в пределах 10-15 см.