Сайга 410 и пуля LEE - возможности.

Догадываюсь - тема уже приелась в силу того, что многие уже из нашей братии 410-ников ( ) обзавелись и пулелейками LEE 410 калибра, и станками для снаряжения патронов. Не минула сия чаша и меня(что касается пулелейки).
Не так давно эта тема уже поднималась - Отстрелял LEE с парадоксом. Есть вопросы.
Однако позвольте вернуться к ней еще разок в силу свежих впечатлений. Не буду расписывать все прелести забугорного девайса LEE BULLET MOLD, просто вывешиваю свою свежую мишеньку.

Итак, имеем:
- гладкоствольный карабин Сайга 410С (длинная, складная)
- пуля LEE 410 210 грейн 13,6 грамм
- порох Сунар-410, первая навеска 1 грамм, вторая навеска 1,1 грамм.

Способ снаряжения: на порох - 3 тонкие картонные прокладки, следом - 4 "чихпыжика" из 10мм-го туристического коврика, картонная прокладка, на нее - пуля LEE, обернутая в тонкую полоску бумаги.

Замер скорости на хронографе показал среднее значение: 399,8 м/с для 1,1 гр. пороха, 345 м/c для 1 гр. пороха. Оговорюсь сразу - речь идет о двух подобранных оптимальных навесках, выбранных из нескольких партий(от 0,9 гр до 1,2 гр. пороха с шагом 0,1 гр., по 4-5 патронов в партии).
Контрольный отстрел - см. ниже.

Собственно мишень:

Расстояние какое? Первая и вторя вроде боком пошли? Без парадокса что-ли?

Теперь - пояснения.
Первое фото - собственно мишень, общий вид. Извиняюсь за качество, в понедельник отсканирую и выложу на всеобщее рассотрение более крупный и качественный вариант.
Второе фото - отмечены попадания. Цифрами обозначено следующее:
1. Навеска Сунар-410 1 гр., пуля LEE 13,6гр. - две слившиеся пробоины.
2. Навеска Сунар-410 1,1 гр., пуля LEE 13,6гр. - две слившиеся пробоины.
3. "Честный отрыв" - съехала прикладка во второй серии (в первой было 2 выстрела).

Дистанция - 35 метров.
Очевидцы и приглашенные эксперты долго спорили по поводу пробоин - а не "профиль" ли это от прилетевшей LEE?.. . Но в результате продолжительных споров и многократных рассмотрений пришли к выводу, что пробоин по две в каждой серии, слившиеся, расстояние - ~0,5 калибра.. .

В том то и дело, что сегодня гладкий перестрелял хваленого маузера. Причем на одинаковой дистанции.

Никогда гладкий не перестреляет нарезняк. На любой дистанции. Друзей люблю, но истина дороже.

Уж больно свидетелей много. Хотелось бы соврать, но.... . Перестрелял.

Я конечно себя пяткой в грудь постучать могу , но как "заинтересованное лицо" лучше просто перечислю свидетелей: Mikl, Dr.Watson, trof_d, filin, spec, и еще пара человек.
Можно спросить у них.. .

Ну.. Не знаю. Раз такие уважаемые ники присутствовали и говорят перестрелял.. Наверное так и было.

.. . А лучше отстрелять несколько серий штук по 10. Набрать статистику. Тогда не придется думать о случайных результатах.

Originally posted by SVS1:
.. . А лучше отстрелять несколько серий штук по 10. Набрать статистику. Тогда не придется думать о случайных результатах.

Случайные ли результаты?
Временной промежуток между сериями ~ 15-20 минут(прекурили, обсудили)

Будет и статистика, сегодня задачи немного другие стояли. Основное, это хотели померить скорость и подобрать навески под две пули. А заодно и попробовали кучку. Вот, я реально охренел.. .

Так какая скорость?

Originally posted by Mikl:
В том то и дело, что сегодня гладкий перестрелял хваленого маузера. Причем на одинаковой дистанции.

Ну-ну.
Маузер-то на черном порохе был, не передергивай.

ЗЫ. Мосинку на черном порохе Мен тоже перестрелял.
Надо выложить фотку найденной пули 410. Очень четкие следы от парадокса без намека на срыв с нерезов.

Originally posted by SVS1:
Так какая скорость?

Замер скорости LEE на хронографе показал среднее значение: 399,8 м/с для 1,1 гр. пороха, 345 м/c для 1 гр. пороха Сунар-410.

Не, ну маузер, же был!!!! Я же не уточнял на чем!!!!

Originally posted by Men: Замер скорости LEE на хронографе показал среднее значение: 399,8 м/с для 1,1 гр. пороха, 345 м/c для 1 гр. пороха Сунар-410.

Виноват, не заметил выше. В порядке компенсации - мои замеры:
Сунар-410 1.1г, ПЭ Амортизатор,Пенопласт, Lee , (Сайга 410-04)- 400,401 м/с
Сокол 1.0г, Lee (Сайга 410С) - 437 м/с
Температура была около +10.

Originally posted by trof_d:
... Надо выложить фотку найденной пули 410. Очень четкие следы от парадокса без намека на срыв с нерезов.

Вот они, только качество подкачало

Ага, а здесь -10.... . Разница с Вами 2 м/с

Originally posted by SVS1:

Виноват, не заметил выше. В порядке компенсации - мои замеры:
Сунар-410 1.1г, ПЭ Амортизатор,Пенопласт, Lee , (Сайга 410-04)- 400,401 м/с
Сокол 1.0г, Lee (Сайга 410С) - 437 м/с
Температура была около +10.

Мы меряли при -10.. .

Originally posted by Men:
Вот они, только качество подкачало

Подкачало - не то слово, самое главное не видно.

Теперь осталось самое главное.Отработать наиболее быстрый и дешевый вариант снаряжания пули 13,6 грамма со скоростью 400 м/сек.Что даст энергию выше 1000 дж.Кучность с парадоксом ввиду очень точной формы и веса пуль сравнима с нарезным оружием.

Не, самое главное, это отработать снаряжения пули 2,9 гр. со скоростью до 650 м/с. И тогда будем мериться на 100.

Не-а, самое главное это воплотить идею 140-летней давности п-ка Бердана. За тобой фул-сайзка.

Док

А самое главное - найти время и средства на все это!

А какие сейчас наилучшие результаты на 100м
с Сайги 410, интересно посмотреть мишень.

Originally posted by Men:
А самое главное - найти время и средства на все это!

Не смешите тапочки... . Тут единственное, это время....

Забавно получается
Одно думаю - надо хотя бы по 10 каждой навески отстрелять, что бы статистика какая-никакая была.

Вот подробный скан мишени:

Где:"Вот... "? Где:"Подробный... "? И где:"Отсканировал... "? Не вижу!

если кому не видны картинки на форуме, то можно их посмотреть вот по этой ссылке:
club762.samtel.ru

Теперь вижу! Действительно- пробоины слились.. . жаль токма общей кучи нет. Теперь статистику набирать надобно. Стрелять и стрелять, а тады и похваляться. Желаю удчи в дальнейших експериментах!

Переснял найденую пулю:

В воскресенье в Монино почти тодже результат видел, отверстия от 5 пуль касаются боком друг друга со штатного прицела 410 К 01 короткий парадокс дистанция 25м. на 80-95 метров мерил шагами я 410С 15 выстрелов с штатного прицела отверстия от пуль можно накрыть листом А4 отверстия в ДСП ровные как сверлили со следами ребер после парадокса. Надо оптику.

Мне под эту пулю надо поиграться навесками...
В последний раз получил в мишени один раз профиль.. . ровненько так - боком вошла. Явно недокручена. На лето надо подбирать навески пороха заново.

Originally posted by Men:
В последний раз получил

В КРАЙНИЙ !

Дык ты ж положил 0,9 вместо 1,1-1,2 гр. Вот и скорость, вот и недокрут.

Док

Зимние замеры, помнится, показали оптимальную навеску 1 гр для зимы. На лето сыпем меньше, если склероз окончательно не отбил у меня память.. . Либо лыко-мочало, начинаем эксперимент сначала.
Можно туда и 1,4 засыпать, но надо ли?.. .