16 калибр. Как снаряжать патроны.

Originally posted by adalas:

А вообще твое субъективное мнение по поводу навесок 1.3/28

Да ничего выдающегося у меня не получилось, 3 диаметра он конечно дает и даже чуть больше при хорошей осыпи, но сокол то и ж3000 дают 4 и более запросто. Хотя все падает вроде так же с него, но в мороз не пробовал его ещё, гонял только 1 раз и чтоб точно не обосрать первую охоту на лунках в сезоне взял чисто соколиные проверенные патроны, если честно то я мало потратил А1, нет как то времени, скорее я просто не допонял его.

adalas:
А феттер в безконтейнерном с дианой не знаешь сколько чего сыпят!?

Пост #7753
16 калибр. Как снаряжать патроны.

По поводу А1, Дмитрий Владимирович (технолог Феттер) рекомендовал мне сыпать его 1.30х28, и не более 1.32.
Я заряжал 1.30х28 г. четвёрки с биором от Позис, стрелял по утке- нормально.
Учитывая что А1 пошустрее Drago которого сыпят от 1.30 до 1.35х28 г., то по А1 думаю рекомендации верные.

adalas:

Спасибо Алексей. Буду отталкиваться от твоих данных.

Не за что.
Всё таки в мороз импортом я заморачиваться не стал, тут по теплу натанцуешься пока подберёшь оптимальную навеску, а в хороший мороз охоты ответственные и по этому только проверенные патроны на Соколе.
Сам сейчас сижу перебираю комплектуху, надо с десяток Соколиных патронов крутануть на хорошие морозы, а то до конца сезона осталось 2 недели, надо красиво закрыться.

Originally posted by Aleksey Novosel:

По поводу А1, Дмитрий Владимирович (технолог Феттер) рекомендовал мне сыпать его 1.30х28, и не более 1.32.

Вот за это спасибо, а то не понятно где у него граница с такими рекомендациями.

Originally posted by adalas:

Да и что мне ссать то, есть же 58ой. Заряжу на пробу 1.35/32.

Добрый день, Стас!
Я бы не советовал, на осеннее открытие в 2016 г. попробовал собрать патрон на А1 по таблице Гуаланди (1.35/28) с пк гуаланди, стрелял пару раз с 58-го, по-моему утки падали от грохота выстрела, отдача очень сильная. Стрельнул по газете и результаты очень средние. Правда два "НО" в конце августа было под 32 градуса и порох у меня со старых партий. Помню, что капсуля были поддуты. Сам хочу поиграться с новым А1 в 16 кал. Мне тоже кажется, что 1.3/28 с СХ1000 будет самое то.

Originally posted by Kyzma27:

Мне тоже кажется, что 1.3/28 с СХ1000 будет самое то.

Вот и мне так же показалось, что если со стаканом от ПК и пыжами то и 1,28 хватит, а если безконтейнерный и пыжей побольше то 1,3г при среднем капсуле.

Originally posted by Efrem PFR:

Вот и мне так же показалось

Чуть потеплеет попробую помучить А1. Нашел мишень с отстрелом А1 (старый) для своего "немца". Гильза Чеддит нов., СХ1000, А1 1.35, пк ГП Н21, др. ?5 28 гр.(Бийск) дл. патрона 58.5 мм. Vср. 397 м/с, резкость 2-3 диаметра и дробь гречка. Аналогичное снаряжение, только на G3000(нов.) и длине патрона 57.7 дробь ровная и резкость 4-5 диаметров Отстреливал при +17.

Originally posted by adalas:

и давление похоже было у тебя далеко за пределом...

"Немец" легкий, отдача чуть на жопу не посадила, на этом эксперименты закончил. А так с этим порохом работать одно удовольствие. Хочу поиграться с пыжами и навесками с 28-ю граммами. Жду твоих результатов.

Эти все пороха, конечно хороши,включая и сунар, но давление у них в патроннике нехилое, и перевалить за черту просто очень. Потом сыпь и тд. Сокол надежный пусть и не так крут.

Originally posted by adalas:

Во всех вариантах КВ СХ1000, навески порох/дробь 1.3/28

С крестиком на 28 грамм имхо нужно Диану н-14, а без него н-17 и в ПК Шедит тоже туговато закроются 28 грамм, тока если мелкой дроби, хрен че сравнишь при прочих равных)

Не разглядел, ещё на пробке тогда крути 6+6+6 Б/К чтоб с н-17 Дианой сравнить. Хорошо когда стрельбище за огородом и доски не нужно ехать покупать в магазин и просить там ножовку чтоб напилить) В любом случаи молодцы кто выкладывает наглядные отстрелы, любые, пусть и отрицательные.

Efrem PFR:
Мне вообще непонятна при любом капсуле равная навеска снаряда что для 12 что для 16 калибра для быстрого пороха) и нах.. я мне их рекомендованная скорость в 360 м/с, а в мороз что 340 будет? Ненавистные капиталисты... )

Даётся максимально возможная масса снаряда, с указанной скоростью и давлением. Давление при этом не превышает допустимое. Патроны бывают с разными ТТХ. При этом можно уменьшить массу дроби до нормы в 28 грамм, а массу заряда на 0.15 грамма прибавить. Останетесь в том же давлении, но V0 вырастет до нужных 390-395 м/с. Ведь постоянно упоминается о таких действиях, даются ссылки. Для кого?

Originally posted by adalas:

Чеддит подожмется и будут примерно те же яйца)

Стас у меня с ПК Чеддит и гильзой Чеддит, которая белая полупрозрачная амортизатор сжался до упора,"звезду" вспучило, очень плотный патрон при длине 58.8 мм получился, я не стал их использовать и заменил на B&P H21, ноги поджались, но не критично. тоже хочу с такими бутербродами поиграться. А ты отказался от замысловатого черного дисперсанта? У меня получилось намного лучше, чем с крестом, правда он был из плотного картона. Практически не было промахов и подранков с этой вставкой по бекасам. Правда я первый раз раздобыл и использовал др.?10. На 20 м в 75 см мишени нет места без пробоин, где проскользнула тушка перепела или бекаса, а с крестом собираешься тоже по "звезду" собирать?

Originally posted by adalas:

Ты вроде закрывал на ПК ГУАЛАНДИ!?

У патрона Vento с др.3 амортизатор пк гуаланди вообще полностью пережат, хотя патрон вполне себе ничего

Руслан, согласись корректно давать рекомендации исходя из какой либо разумной константы, например равные скорости.. . какого ху*денького тогда в 12м калибре не дали рекомендацию с 36 граммами и скоростью 360 м/с? По этому и возмущаемся, что в мороз то чем должен человек руководствоваться? Такой патрон при -25 какую даст скорость.. . На 25 метров чтоли стрелять им максимум) Да и Рекомендованная для 16к навеска никак в пересчёте на объемы стволов не совпадает с 12м калибром, как ей стрелять вообще (1,35*32) если даже 1,35*28 стряхивает голову при среднем капсуле, и веть 16к никак не подразумевает Магнум давления, да и ружья в подавляющем большинстве с историей. Почему то феттер учитывает это и снаряжает 1,26*28, а такой мегабренд пишет на фоне него че попало. Хотя и продавец этого пороха в России на этом фоне мог бы пусть и как бы невзначай, выложить парочку протоколов отстрелов для ориентира, все таки у него есть все возможности, знания и интерес финансовый.

[QUOTE]Originally posted by adalas:

Если ты про вот эту имеешь ввиду.

[/QUOTE
Именно про нее. У меня отлично следующие варианты: везде гильзы Чеддит с СХ1000 "Сокол" 1.75, обтюратор как у тебя на фото, Диана Н14, вставка др.? 10 - 7 28 гр. звезда или с G3000 1.35. Хочу такой вариант с др.?6 попробовать для чирков

Отстрелял 29 грамм единицы, не самой круглой. Гильза Нобель стреляная, КВ Нобель 686, сокол 1.85, ро, 18мм пробка, тонкая КП, закрутка. Температура -8. Резкость по доске более трёх диаметров, но доска не сосновая, что то пожеще. Дистанция 40метров(не шагов!). Правый ствол 38%, левый 60%. В 29 граммах насчитал 76 дробин. Если сейчас получится будет фото, если нет завтра.

Вот.

Еще

За меткость не пинайте) стрелял в темноте из под фар.

Отдача комфортная, в меру хлесткая.

Извиняйте, на мишень смотреть согласно надписям на мишени. Согласен, вторая мишень осыпь чуть верхом ушла, по-моему левому стволу очень даже понравилась единичка. А вот правому.. . Хотя сделал только по одному выстрелу, наверное не показатель.

Парни, всем привет!
Кто тут про 58-ой спрашивал? Считаю чего самым великим ружьем отечественного оружиепрома,причем именно в 16-ом калибре, и именно со старой колодкой(квадратной).
Так вот, отстреливал тут патроны на зайца, цель была, первый патрон на дистанцию 20-30 метров, второй 30-40 метров. Отстреливал по 4 патрона, тройку и единицу.
Снаряжение такое, Гильза феттер, однораз стреляная, капсуль СХ2000, порох МВ36, 1,50 грамма, РО, ВП, пробковый пыж 8мм, стаканчик с разорванными лепестками, дробь ШОТ Барнаул. Тройка 28 грамм, единица 30 грамм. Звезда. Правда, чтобы 30 грамм единицы зазвездилось, пришлось из стаканчика сделать аналог кольца Элея, только с лепестками(на фото видно). Так вот из четырех патронов с единицей, кучность была от 70 до 84%, тройка в районе 50%, результатом доволен, но хочу на резкость по доске еще острелять, и попробовать дробь номер два и четыре.
Все таки считаю, что первооснова хорошего выстрела, твердая дробь.

adalas:

Теперь попробуйте все тоже самое только сокола убавьте на 0.05. т.е. вместо 1.85 насыпьте 1.8.

Попробую, только теперь днём надо, дождусь выходных.

Originally posted by adalas:

На единице зачетная мишень. А дистанция какая?

35 метров. Тройку посильнее раскидало, так как положил на 2 грамма меньше, чего и добивался для первого выстрела.

Кстати, в очередной раз сделал для себя вывод, что отстреливать патроны нужно только с упора. Чуть дрогнула рука и вся картина смазывается, особенно, на крупных номерах, а листов 2 на 2 метра у меня в распоряжении нет.

Originally posted by adalas:

Все таки надо пристреливать ружьё под свои цели и задачи.. .

Тут такое дело, что никогда не угадаешь, на какой дистанции будешь стрелять первым выстрелом, заяц он такой. Поэтому, даже для коротких дистанций хочется, чтобы патрон метров до 30 мог обеспечить как минимум хорошего подранка.

Originally posted by adalas:

Какой смысл пристреливать ружье с мелкой дробью на такую птицу на дистанцию 35 метров, если стрельба зачастую из под ног.!?

Ну патроны для стрельбы из под собачки я отстреливаю все на 15 метров. Для вальдшнепа так вообще чуть не на 10.
Кстати, а вот эти крестики, которые на фото выше, их где берут? Заказать где то можно?

adalas:

От чёрных не отказался, они есть у меня. Мало того, на осень заряжал, только вот все растрелял, даже на осыпь не проверил. Знаешь, наверное будет 4тый вариант с этой самой вставкой! .

по ним , вроде ни одного отзыва на форуме не пробегало. По факту, не дешевые они , если сравнивать с другими вариантами. И не факт, что от них будет хороший толк ... . но тестить надо.

Стас, порошок злой довольно, думаю 8 мм мало и тем более 10 сжатых до 8, имхо для него 14 минимум Дианы надо с 1,3 навеской. Крути закруткой.

1,35 мне кажется много, но смотри сам, не смертельно конечно, но думаю дробь помент и стрелять будет не комфортно

Originally posted by adalas:

Коль, а у тебя точно со вставкой Cheddite была Диана Н14!? Еще и с соколом!???

Добрый день, Стас!
Обманул, сейчас посмотрел свои записи. Все патроны с этой вставкой у меня под закрутку. На Соколе 1.75/28, Диана Н10, на G3000 1.45/28 Диана Н14

Добрый день Всем!
Подскажите пожалуйста как на взгляд отличить СХ1000 от СХ 2000?

Беда с цветами у меня, я как раз эту группу цветов вижу не очень
Спасибо заответ

Еслия правильно понимаю то СХ2000 можно в нашем 16 к использовать при навесках 26-28 гр а выше уже нужен СХ1000 или нобель 686

Доброго дня, коллеги.
цитата поста Efrem PFR "можно попробовать стаканы от ПК БиПи или те же чедит и Гуаланди для начала или начать использовать "звезду". Без контейнера и обертки тоже дыра?"

ПК БиПи - это тот, который используется главпатроном? Если это он, то с ним ситуация немного улучшается, кучность колеблется 44-50% из чока!!, резкость 4,2-7,7мм в сосновой доске до дроби ?5 (использовал только контейне + пробка и РО). Но дробь ?5, насколько мне известно, минимальная для стрельбы тетерева на току. Собственно для этого планируется патрон. Патрон с контейнером от ПК Гуаланди давал приемлимый результат только с пересыпкой и дистанция меньше 35 метров. Чедит получил на днях, но у меня впечатление, что отличий от ПК БиП незначительны. Без обертки и контейнера (рязанского) чуть лучше работает дробь ?4. Буду повторно отстреливать бесконтейнерную 4-ку с дианой.

цитата поста adalas "А мишень есть!? Может там не все так плохо?"
Мишени я не сохранил, я оставляю себе записи по отстрелам с показателями кучности, сгущения к центру, резкостью и еще записываю сколько дробин попадает в силуэт нужной дичи.
Что-то "ганза" подглючивает не со всех страниц допускает цитирование.

Еслия правильно понимаю то СХ2000 можно в нашем 16 к использовать при навесках 26-28 гр а выше уже нужен СХ1000 или нобель 686
#8627
P.M. Ц

А как же пороха они разные,и охоты разные,скорее вы под свои комплектующие и охоты подбираете капсюль.Да и ружья у всех разные,вплоть до накола бойка,у одного ружья сильный у другого чуть видный,а это все имеет значение.ИМХО

alex_mj
участник
18-1-2018 11:24
Доброго дня, коллеги.

А без РО не пробовали.Такое впечатление,что давление подскакивает и РО середину разбрасывает.Возможно вы все комплектующие пережимаете.Мелкими и средними ружье свободно должно доставать до 45 метров без всяких ухищрений в снаряжении.