Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение патронов 4 калибра ( 30 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Снаряжение патронов 4 калибра

SergeySR
P.M.
7-8-2018 21:29 SergeySR
Originally posted by zapchem:

оксид церия


О чем и велась речь. Церий там есть. Но с секретом.

------
Не навреди.. .

zapchem
P.M.
6-9-2018 11:20 zapchem
Наткнулся на видео, не в тему конечно. Но такого жмодства я давно не встречал. Делать с неизвестным качеством то, что стоит несколько центов. Верх скопидомства.
digger 7
P.M.
7-9-2018 12:31 digger 7
Если честно - не вижу поблемы, может человеку просто по кайфу полностью контролировать процесс релоада. А раз законы и средства позволяют - то почему бы и нет ? Какого то "Жмотства" я не увидел в этом. Так можно каждого релоадера назвать жмотом, он же не идет покупать магазинные патроны. ИМХО.
Landgraf
P.M.
7-9-2018 23:13 Landgraf
Есть такое понятие - целесообразность. Сделать кустарно можно всё - и гильзу из листа металла/бумаги, и капсюль, и порох, даже бездымный, можно "на коленке" сварганить. Но есть некоторые вещи, которые объективно в условиях промышленного производства получаются дешевле. Из-за технологий (то, что дома требует кучи всяких ухищрений и танцев с бубном, на производстве делается ну скажем одним ударом штампа), и из-за того, что производитель закупает исходные материалы крупным оптом, т.е. гораздо дешевле, чем их купит рукастый частник.
Я ещё могу понять, когда человек сам делает то, что невозможно купить (не производится, не поставляется в торговлю, и т.д.). Но переснаряжать например те-же капсюли распространённых типоразмеров - это уже что-то за гранью понимания. Это не может быть оправдано экономикой, выгодой, ибо выгоды там при всём желании на три копейки, а возни много. Если только кто-то прям вот фанат этого дела - но это уже скорее сфера интересов психологов/психиатров, а не практиков. Всё хорошо в меру, как говорится.
Landgraf
P.M.
7-9-2018 23:14 Landgraf
Jena-Forst:
... у нас закон тоже подписан, но в силу не вступил.
А может, и не вступит...

А что может помешать вступить в силу, на Ваш взгляд?
NickolayMoscow
P.M.
8-9-2018 06:58 NickolayMoscow
Originally posted by Landgraf:

Из-за технологий (то, что дома требует кучи всяких ухищрений и танцев с бубном, на производстве делается ну скажем одним ударом штампа), и из-за того, что производитель закупает исходные материалы крупным оптом, т.е. гораздо дешевле, чем их купит рукастый частник

Руководствуясь такой логикой - этот раздел можно закрывать, как нецелесообразный
Ни у кого ничего путного, по сравнению с заводским сигнальным 4к не получилось, однако все ковыряются. И суррогатные звёздки пробуют, и светозвук, и всем нравится, а тут прям вот фу-фу-фу - скупердяйство

SergeySR
P.M.
8-9-2018 07:44 SergeySR
NickolayMoscow:

Ни у кого ничего путного, по сравнению с заводским сигнальным 4к не получилось, однако все ковыряются.

Вы не правы. Просто на форуме мало специалистов в пиротехнике. Со знаниями и возможностями. Я где-то год назад выкладывал мегабюджетный состав на основе нитратов щелочноземельных металлов с алюминием и оксидами свинца. Насыщенный цвет, длительность и яркость горения вполне достаточны. Но повторить никто не захотел.
Себестоимость звездки в 5 раз дешевле продаваемых на форуме, а ттх получше.

SergeySR
P.M.
8-9-2018 07:47 SergeySR
NickolayMoscow:
светозвук

В 4к никто не представлял. В 410к выходит отменный.

NickolayMoscow
P.M.
8-9-2018 08:18 NickolayMoscow
Originally posted by SergeySR:

Просто на форуме мало специалистов в пиротехнике. Со знаниями и возможностями.. . ... Но повторить никто не захотел.

Каждый действует в меру своих возможностей и знаний. Финансовый вопрос, как и целесообразность, не на первом месте - это же хобби. Нравится парню 22лр релойдить - ничего не имею против, даже рад за него, что не водку пьёт с телевизором

Вообще, при наличии поточных производств с миллионными тиражами - любой релойд иррационален. Это вопрос личных предпочтений и индивидуальных хотелок, кому это интересно.

SergeySR
P.M.
8-9-2018 08:24 SergeySR
NickolayMoscow:

Каждый действует в меру своих возможностей и знаний.

Применительно к тематике топика я знаю только 3х человек, которые продемонстрировали стоящее, все остальные мастера теории😁

NickolayMoscow
P.M.
8-9-2018 08:27 NickolayMoscow
Про что и речь Наглядная практика - всегда интересно!
А то: я сам снаряжаю - молодец, а «тот парень» - скупердяй
zapchem
P.M.
8-9-2018 10:44 zapchem
Jena-Forst:

Гляньте в магазине, сколько .22WMR стоит, к примеру. Из той же оперы.
Ребяткам можно только позавидовать, что им так МОЖНО делать.

С редкими и дорогими калибрами базару нет, оно того стоит. Но то что у них стоит 10центов за пучок?

NickolayMoscow:
Ни у кого ничего путного, по сравнению с заводским сигнальным 4к не получилось, однако все ковыряются. И суррогатные звёздки пробуют, и светозвук, и всем нравится, а тут прям вот фу-фу-фу - скупердяйство
Ну мне к примеру звездка в спш и патрон в сборе выходит 15рублей. Если бы патрон в магазине лежал по 25руб, то и никто бы не стал делать для 4к сигналки.
А получается многое и разное, но выкладывать не имею желания. Тот кто хочет найдет рецептуру в инете. Если что ему не понятно тут подскажем.
https://yadi.sk/i/IInmMuS93A5uok

NickolayMoscow:
Про что и речь Наглядная практика - всегда интересно!
А то: я сам снаряжаю - молодец, а 'тот парень' - скупердяй

От вас то мы вообще ни разу не увидели практики
Мистер_Пэ
P.M.
8-9-2018 12:29 Мистер_Пэ
Originally posted by Landgraf:

это уже что-то за гранью понимания


Не забывайте о том, что это понимание - оно ваше личное, и не всем одинаково подходит.

В школе и институте на лабораторных работах ставят опыты, проделанные 500 лет назад, и с тех пор - проделанные миллиарды раз. А все равно - ставят.
Потому что целью является не сэкономить, а привить знакомство с предметом исследования. Причем знакомство непосредственное, а не через ютуб или книжку с картинками.

zapchem
P.M.
8-9-2018 12:53 zapchem
Мистер_Пэ:

Потому что целью является не сэкономить, а привить знакомство с предметом исследования.

Так оно и понятно, поколения сменяются и знания надо передать. То что уже накоплено и часть новых, это и есть эволюция науки.

NickolayMoscow
P.M.
8-9-2018 13:09 NickolayMoscow
Originally posted by zapchem:

А получается многое и разное, но выкладывать не имею желания...

...От вас то мы вообще ни разу не увидели практики


Вы или крест снимите, или трусы оденьте

Landgraf
P.M.
8-9-2018 19:14 Landgraf
NickolayMoscow:
... Ни у кого ничего путного, по сравнению с заводским сигнальным 4к не получилось...

Ну не знаю. Я использую начинку от китайских феерверков, и считаю, что у меня получилось, и довольно удачно - зрелищно, красиво, и дешевле, чем заводской 4к с одинокой звёздкой.
Landgraf
P.M.
8-9-2018 19:16 Landgraf
Мистер_Пэ:

Не забывайте о том, что это понимание - оно ваше личное, и не всем одинаково подходит.

В школе и институте на лабораторных работах ставят опыты, проделанные 500 лет назад, и с тех пор - проделанные миллиарды раз. А все равно - ставят.
Потому что целью является не сэкономить, а привить знакомство с предметом исследования. Причем знакомство непосредственное, а не через ютуб или книжку с картинками.


Вы процесс обучения с повседневной жизнью не путайте
Знакомство с релоадом 22LR - это может и важное, но бесполезное знание, ибо при цене патронов рупь за пучок заниматься их релоадом не очень-то разумно.

SergeySR
P.M.
8-9-2018 21:21 SergeySR
Landgraf:

Ну не знаю. Я использую начинку от китайских феерверков, и считаю, что у меня получилось, и довольно удачно - зрелищно, красиво, и дешевле, чем заводской 4к с одинокой звёздкой.

Кау салют - скорее всего, да. А как средство подачи сигналов - нет. Яркость, время горения и высота взлета оставляют желать лучшего.

Landgraf
P.M.
8-9-2018 23:22 Landgraf
Jena-Forst:
Лично я вижу два пути. Не зря отложили все на 180 дней.
1.Не вступит из-за "заводопатронного лобби".
2.Вступит,но с дичайшими требованиями на основании какого-либо подзаконного акта в виде ПП и пр. С обязательным обучением, разрешением, уведомлением, соблюдением и т.п., что равносильно "не вступит"...

Заводопатронное лобби как раз "За" самокрут! Им проще и выгоднее продать сто пуль по пять рублей и сто гильз по пять рублей, чем сто собранных патронов по 20 рублей.

Jena-Forst:
... Заметьте, что изменения в 223 УК до сих пор не внесены...

ИМХО, они туда и не будут внесены. Статья эта карает за НЕЗАКОННОЕ изготовление боеприпасов. Пока не была прописана (в других законах) процедура ЛЕГАЛЬНОГО изготовления боеприпасов (кому, когда, при каких условиях можно изготавливать), ЛЮБОЕ изготовление подпадало под 223 УК РФ. А когда в законодательстве появляется чётко прописанная процедура легального изготовления, сразу становится ясно, что ст.223 УК РФ не касается ЛЕГАЛЬНОГО изготовления. Менять 223 УК РФ просто не требуется.

Jena-Forst:
... логики нет еще вот в чем, книги продаж боеприпасов юриков обязали хранить пять лет или более, а тут производитель и вся движуха размывается начисто.

А вот искать логику - дело бессмысленное
zapchem
P.M.
9-9-2018 09:03 zapchem
Jena-Forst:
И логики нет еще вот в чем, книги продаж боеприпасов юриков обязали хранить пять лет или более, а тут производитель и вся движуха размывается начисто.

Вспомните еще про картотеку отстрела. Если гильза ходила раз 10 то что по ней определять? а свинцовая булька плющится так что по ней можно определять когда бог создавал Адама.

SergeySR:
Кау салют - скорее всего, да. А как средство подачи сигналов - нет. Яркость, время горения и высота взлета оставляют желать лучшего.
это я еще детям на лекции объясняю . Законы физики действуют на этой планете всегда одинаково. И почему в армии реактивные осветители идут, а не стрельба с сигнального оружия.
Landgraf:
Знакомство с релоадом 22LR - это может и важное, но бесполезное знание, ибо при цене патронов рупь за пучок заниматься их релоадом не очень-то разумно.

Угумс, и главное то что даже при апокалипсисе этого не нужно, гильза более 4-5 циклов не пройдет, там некуда станет порошку в закраину засыпаться. В отличие от того же православного 7,62х54 или 7,62х39, в стальной гильзе с тем же дымным. Гильза скорее сгниет чем разрушится газами.
Landgraf
P.M.
9-9-2018 13:32 Landgraf
zapchem:
Если гильза ходила раз 10 то что по ней определять? а свинцовая булька плющится так что по ней можно определять когда бог создавал Адама.

По гильзе всё прекрасно определяется. По свинцовой расплющенной пуле сложнее, но тоже кое-что обычно определить возможно.
Landgraf
P.M.
9-9-2018 17:11 Landgraf
Jena-Forst:
Ничто не мешало делать им это ранее. Однако?!...

Ещё как мешало. Не было предусмотрено никаких оснований для оборота комплектующих для нарезных патронов.

Jena-Forst:
ИМХО - нужны. Например, товарищи могут ЗАКОННО изготовлять боеприпасы специального действия.

ИМХО - не нужны. Все, кто имеет право ЛЕГАЛЬНО изготовлять боеприпасы, под эту статью автоматически не подпадают.
Landgraf
P.M.
9-9-2018 23:39 Landgraf
Jena-Forst:
А к каким гладкоствольным патронам идут капсюля(КВБ-9,КВБ-7,КВБ-223,КВ-16 и т.д.), коими завалены магазины уже много лет?
Про пороха тему развивать не будем. Выкрутились продавцы, согласитесь?
Так же ничто не мешало продавать те же пули пистолетных калибров как "метательный снаряд для рогатки" или еще что придумать.

Капсюли это ерунда, юридически они не подразделяются на "гладкие" и "нарезные". Порох тоже, кстати, не подразделяется, ничто не запрещает самокрутить гладкие патроны, используя "нарезной" порох.

А вот пули под видом брелков или снарядов для рогатки - это уже сложнее. Производство пуль (как и гильз) - это лицензируемый вид деятельности, то, что произведено как пуля, так и будет по документам проходить как пуля. Помнится, один товарищ уже прочувствовал разницу между резиновым шариком и эластичной пулей для травматики, ему следствие эту разницу очень доходчиво растолковало.

Jena-Forst:
То есть, гражданин, согласно нового указу, вправе ЛЕГАЛЬНО изготовлять боеприпасы бронебойного, трассирующего и иного действия?

Про такие боеприпасы всё прописано в ЗоО РФ. Скорее всего, формально изготавливать право-то имеет, а вот владеть такими патронами - нет То есть карать будут не за изготовление, а за обладание. Изготовление тут может пройти только как умысел на незаконное владение, или как приготовление к совершению преступления.
zapchem
P.M.
10-9-2018 13:38 zapchem
Jena-Forst:
Так же ничто не мешало продавать те же пули пистолетных калибров как "метательный снаряд для рогатки" или еще что придумать.

Я так много лет в школе с армейки выковыривал из бруствера ПМ пули. Из рогатки летают со свистом.
ТожеКот
P.M.
3-12-2018 13:17 ТожеКот
Но переснаряжать например те-же капсюли распространённых типоразмеров - это уже что-то за гранью понимания. Это не может быть оправдано экономикой, выгодой, ибо выгоды там при всём желании на три копейки, а возни много.

К слову о использовании перепевок гильз 14.5...
Там капсюль от 25 руб без учёта пересыла .
Есть оправдание ?
zapchem
P.M.
3-12-2018 16:28 zapchem
ТожеКот:

К слову о использовании перепевок гильз 14.5...
Там капсюль от 25 руб без учёта пересыла .
Есть оправдание ?

а что мешает использованию КВ-209 или СХ-2000?

Landgraf
P.M.
3-12-2018 19:04 Landgraf
ТожеКот:

К слову о использовании перепевок гильз 14.5...
Там капсюль от 25 руб без учёта пересыла .
Есть оправдание ?

Высверливается капсюльное гнездо, и в него вставляется латунная втулочка-проставка, хоть под Жевело.
zapchem
P.M.
4-12-2018 15:42 zapchem
Landgraf:

Высверливается капсюльное гнездо, и в него вставляется латунная втулочка-проставка, хоть под Жевело.

там без проставок все пучком выходит!
click for enlarge 620 X 788  52.0 Kb

Глухонемой Пью
P.M.
4-12-2018 18:33 Глухонемой Пью
там без проставок все пучком выходит!

это не извлекая капсуля?
Не вылетит раз на 3й?
zapchem
P.M.
5-12-2018 11:17 zapchem
Счето ему вылетать то? Не ну конечно если димедролит или использует ракетницу под боевое то там давления другие и гнездо может раздуть.
Слава КПСС
P.M.
15-12-2018 09:59 Слава КПСС
Здравствуйте! Вот такие гильзы для 4К. ППИ по колхозному (электрокапсюль выбит, вбита втулка от охотничьей гильзы). И переточка от НС23. В капсюле просверлено сверлом под КВ22.
(c Zapchem и Глухонемым Пью согласитесь всё держится, не вылетает).
Кому нужны в РМ.
click for enlarge 960 X 1280 104.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 89.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.7 Kb
Landgraf
P.M.
15-12-2018 10:30 Landgraf
zapchem:
Счето ему вылетать то? Не ну конечно если димедролит или использует ракетницу под боевое то там давления другие и гнездо может раздуть.

От вставления-выбивания капсюля гнездо рано или поздно увеличится в диаметре. И скорее всего рано - там площадь соприкосновения со стенками капсюля не очень большая получается. И будет как в охотничьих латунках под Жевело - капсюль туда-сюда пальцем вставляется-вынимается, приходится бумажку подматывать или на клей сажать...
Слава КПСС
P.M.
15-12-2018 13:18 Слава КПСС
Кстати выложил гильзы ППИ в деактевированых боеприпасах
zapchem
P.M.
15-12-2018 14:37 zapchem
Landgraf:

От вставления-выбивания капсюля гнездо рано или поздно увеличится в диаметре. И скорее всего рано - там площадь соприкосновения со стенками капсюля не очень большая получается. И будет как в охотничьих латунках под Жевело - капсюль туда-сюда пальцем вставляется-вынимается, приходится бумажку подматывать или на клей сажать...

Проливается эпоксидкой с металлическим порошком и снова в бой. Да и сколько за сезон делается выстрлов в ракетницы? от силы с десяток, так что гнездо там убить не один год нужен.

kaa
P.M.
20-12-2018 15:37 kaa
Слава КПСС:
Здравствуйте! Вот такие гильзы для 4К. ППИ по колхозному (электрокапсюль выбит, вбита втулка от охотничьей гильзы). И переточка от НС23. В капсюле просверлено сверлом под КВ22.
(c Zapchem и Глухонемым Пью согласитесь всё держится, не вылетает).
Кому нужны в РМ.





- Лёлик, ну это же не эстетично!
- Зато дёшево, надёжно и практично.. . б--а (с)

Втулки из дюраля, выточили в размер, но вбивал легонько через проставку. С десяток гнезд пришлось пройти сверлом, т.к. при вбивании отверстия таки чуть деформировались.
Капсуля сажаю на лак для ногтей. В папковых ни разу не выбивало. Как тут будет - доложу по результатам.
click for enlarge 960 X 1280 139.4 Kb

Слава КПСС
P.M.
2-1-2019 18:29 Слава КПСС
ППИ Колхоз кому надо?
zapchem
P.M.
9-1-2019 07:12 zapchem
Jena-Forst:
Что-то не видно новогодних репортажей...

так тут народу то? пальцев на одной руке хватит что бы пересчитать.
У нас сугробы по пояс, дороги основные то никто не чистил. Выехать куда на седане это тот еще квест.

prioka
P.M.
23-1-2019 17:31 prioka
Слава КПСС:
ППИ Колхоз кому надо?

Цена?

Слава КПСС
P.M.
23-1-2019 21:01 Слава КПСС
100 руб один шт!
stager702
P.M.
31-1-2019 03:40 stager702
Приветствую, господа форумчане!!! всю тему курить не осилил, подскажите пожалуйста где можно купить звездки, может быть кто сам делает?? самому загорячиться к сожалению не вариант.. . Заранее всех благодарю..

>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение патронов 4 калибра ( 30 )