Настольная закрутка "Ружес"

Разместил тему в "Снаряжении патронов" поскольку касается релодинга.
В магазине "Ибис" была куплена новая модель настольной закрутки "Ружес".
Вид слева

Вид справа

Для сравнения рядом закрутка "Военохот"

Далее сравнительные характеристики:
Высота струбцины - "Военохот" 40 мм
"Ружес" 36 мм
В данной характеристике "Военохот" для меня предпочтительней потому, что например станок Лии закреплен на доске толщиной 40 мм и я могу к этой же доске крепить закрутку "Военохот", а "Ружес" нет. Ещё один минус "Ружеса" в данном аспекте - верхние зубцы струбцины имеют полукруглый радиус и на столе покрытом оргстеклом закрутка откровенно скользит при работе.
Максимальный "развал" между матрицей и прижимной втулкой:
"Военохот" - 70 мм
"Ружес"- 80 мм
То есть, теоретически закрутка "Ружес" позволяет закручивать "магнум" гильзы, хотя в виду отсутствия в Украине "магнум" порохов как таковых это преимущество сомнительно.
Максимальное "схождение" матрицы и прижимной втулки:
"Военохот" - 38 мм
"Ружес" - 53 мм
Вот тут-то закрутка "Ружес" и "просела". Крутануть "звезду" после Лии нельзя - слишком большое расстояние между прижимной втулкой и матрицей. Даже замена матрицы на пулевую не помогает (пулевая более толстая). Точно также нельзя до конца завальцевать, например, пулю "Оз-Кара" на порохе "Сунар-35". Сомнительно выглядит работа закрутки с гильзами длиной 65 мм. Вообщем серьёзный минус.
Вывод - закрутка "Ружес" сделана крепко, надёжно, но требует доработки. Особенно учитывая её цену - 340 гривен (43 USD). Хотя всё равно надо отдать должное Константину Георгиевичу - он хоть что-то выпускает для релодинга в Украине.

Originally posted by Дядя Мычь:

Вот тут-то закрутка "Ружес" и "просела". Крутануть "звезду" после Лии нельзя - слишком большое расстояние между прижимной втулкой и матрицей

Плохо. Я правда не подкручиваю, но есть люди со строгими патронниками и входами, которым конус на звезде необходим. Прийдется у токаря заказывать более высокую чашку взамен стандартной

вернее не люди со строгими патронниками, а ружья

Для п/а опять же конус подкрутить после Лии.. .

у меня мурка жрет даже незакрученные гильзы, мне не актуально
Бенелли Нова потребляет вообще все подряд...

Вообще хорошо, что на рынке стали появляться альтернативы.. .

Альтернатива это хорошо, плохо то, что стОит эта альтернатива поболе чем станок Ли в США.. . А уж когда такие вещи приходят в Россию, то цена поднимается до небес (около 100 долларов)

Лии на Кабеласе в аккурат 42,99 доллара стоит.. . как раз равно закрутке. Только закрутка одну операцию делает и должна или делать её очень качественно, или стоить дешевле.

Не Ружес - а УжОс скорее

[

Вот тут-то закрутка "Ружес" и "просела". Крутануть "звезду" после Лии нельзя

Так выкинь Лии. Зачем такой станок, что после надо докручивать?
Я тоже купил такую закрутку в Воен Охотн. Идеальные патроны.
Крутит ровно, гильзу не мнет. Так как я еще купил специальное калибровочное кольцо Ружес. Перед самой закруткой надеваем на патрон калибровочное кольцо, закручиваем, кольцо снимаем - гильза идеальная.

Перед самой закруткой надеваем на патрон калибровочное кольцо, закручиваем

Поподробней , если Вас не затруднит!И картинку, данной операции.

Вот Картинка

Лии на Кабеласе в аккурат 42,99 доллара стоит.. . как раз равно закрутке. Только закрутка одну операцию делает и должна или делать её очень качественно, или стоить дешевле.

Лии - это навойник, и то только для американских контейнеров.
А так - капсюля наши не лезут, для нашего пороха не годится, дробь только 28 грамм, звездочку делает так, что нужно закруткой докручивать. И все за 43 доллара ТАМ. Я купил себе этот Лии, честно говоря, долго о нем даже говорить не хотел. Вы все это знаете, только почему-то друг от друга скрываете

А почему дроби только 28 грамм? Там разные мерки есть.. .

ТО МАН:
Всё равно закрутка "сыровата". То же делает "Военохот" с неменьшим качеством и в 2 раза дешевле. Если честно, то за те деньги в которые обойдется полный набор от "Ружес" можно уже станок МЕК приобрести, после него ничего докручивать не надо.
У меня ещё вопрос по станку Лии - а наш порох - это какой? Капсюля наши не лезут - какие и куда? "Жевело" в капсюлеподатчик не входит - это верно, но если без него, то со свистом в гильзу влетают. Просто о плюсах и недостатках Лии уже сказано немало.. . А к закрутке "Ружес" у меня претензии есть, я их изложил. Вы изложили плюсы, только как-то эмоционально, без фактов.

Да есть, только под дробь N7 он расчитан да и ну его.. . кошмар

28грN7 28грN6 28грN5

Нет эмоций, а где "Военохот и его закрутки? Я куплю. Адрес
Буду тоже сравнивать, у меня есть Беларусь, или настольная или ручная
Вообще не крутит Иммитатор для Лохов

Найдём и "Военохот". Куда слать?

У меня белорусская, выбранная из нескольких в магазине, хорошая штукенция. Свое основное задание делает, т.е. закручивает

Originally posted by МАН:

Лии - это навойник, и то только для американских контейнеров.
А так - капсюля наши не лезут, для нашего пороха не годится, дробь только 28 грамм, звездочку делает так, что нужно закруткой докручивать. И все за 43 доллара ТАМ. Я купил себе этот Лии, честно говоря, долго о нем даже говорить не хотел. Вы все это знаете, только почему-то друг от друга скрываете

Извините, что не в тему. Я вполне доволен Лии. Для охоты брал в качестве звездователя - отлично! А для спортинга 200 патрон накрутить за пару часов - раз плюнуть! Для охоты я, правда, привык пользоваться весами, но сути дела это не меняет - закрытие звёздочкой отличное и не хчется возвращаться к упсам, хоть и с заказными латунными звездилками - отстой...
а капсуля 209 он кушает.. хотя я только ими и пользуюсь...

Тото и оно, что у LEE и закрутки принцип разный: один закручивает, а другой звездит. И как это так что только N7, 3-ка нормально лезет и пыжи разные тоже.

Originally posted by Р_Р_Р_:

Вы все это знаете, только почему-то друг от друга скрываете

[B][/B]

То есть, калибровка гильзы и донышка, производится протягиванием в ручную, за ручки кольца?

Это вопрос участнику МАН

Originally posted by МАН:

Лии - это навойник, и то только для американских контейнеров.
А так - капсюля наши не лезут, для нашего пороха не годится, дробь только 28 грамм, звездочку делает так, что нужно закруткой докручивать. И все за 43 доллара ТАМ. Я купил себе этот Лии, честно говоря, долго о нем даже говорить не хотел. Вы все это знаете, только почему-то друг от друга скрываете

Я релоадю на LEE и американскими, европейскими и российскими пыжами, ДВП и Биорами, капсулирую и "родными" 209 и "Жевелом" спокойно, "звёздочка" нормальная получается и ничего докручивать не надо, дробь000 отмеривает без проблем, только докладывать 5 - 6 дробин приходиться...
LEE ругают только те кто его не имеет или у кого руки кривые, либо слепые которые не могут советы по его использованию прочитать на форуме.. .

ВСЕ настольные закрутки - голимый развод. Закрутка , для качественного снаряжения патронов , может быть только РУЧНОЙ.

Originally posted by Maksim V:
ВСЕ настольные закрутки - голимый развод. Закрутка , для качественного снаряжения патронов , может быть только РУЧНОЙ.

О как ситуация поворачивается

Originally posted by Trebinje:

Я релоадю на LEE и американскими, европейскими и российскими пыжами, ДВП и Биорами, капсулирую и "родными" 209 и "Жевелом" спокойно, "звёздочка" нормальная получается и ничего докручивать не надо, дробь000 отмеривает без проблем, только докладывать 5 - 6 дробин приходиться...
LEE ругают только те кто его не имеет или у кого руки кривые, либо слепые которые не могут советы по его использованию прочитать на форуме.. .

+100

ВСЕ настольные закрутки - голимый развод. Закрутка , для качественного снаряжения патронов , может быть только РУЧНОЙ.

А я то дурак не знал Уж и не помню когда купил настольную и до сих пор пользую, только матрицы меняю. И патроны вполне себе качественные выходят.

качественные выходят.
#27 IP
P.M. Ц

Самовнушение, лучше ручной ещё ни чего лучше не придумали.

Так, я пошёл за попкорном и билетом в первый ряд
"Когда происходит битва гигантов - лучше постоять в стороне"(с)
Коллеги, у меня есть и ручные и настольные закрутки. Обязуюсь в ближайшее время провести тестирование, только давайте определимся с условиями теста. Какие качества закруток мы должны ставить "во главу угла" так сказать?

Какие качества закруток мы должны ставить "во главу угла" так сказать?

Максимально достижимую плотность (жесткость) закручивания , без деформации гильзы.

То есть давим до упора пока гильза не начнёт деформироваться? Тогда "Ружес" сразу "сольётся" потому, что у неё только 53 мм максимальное схождение.. .

Максимально достижимую плотность (жесткость) закручивания , без деформации гильзы.

Хотите на настольной или электрической, дробовую прокладку дробью из гильзы выдавлю? При этом гильзе ничего не будет.

То есть давим до упора пока гильза не начнёт деформироваться?

Какой может быть эксперимент?
При нормальной матрице, нормальных комплектующих и нормальной высоте оставленой под закрутку она сначала нормально закрутится, а уж только потом начнет деформироваться если ее будут продолжать ненормально давить. Так будет на любой, хоть на ножной даже если она стоять будет кверху жопой.

Обязуюсь в ближайшее время провести тестирование, только давайте определимся с условиями теста. Какие качества закруток мы должны ставить "во главу угла" так сказать?

Не получится теста, единственное что будет разное так это время закрутки, остальное все зависит от матрицы.

Максимально достижимую плотность (жесткость) закручивания , без деформации гильзы.

Именно по этому показателю частично присоединяюсь: любая из двух моих настольных проиграет любой из двух моих ручных.

Меж тем не всегда именно этот показатель главный для результата.
В частнности, при одной и той же матрице(пусть как эталон - матрица Принципа) настольная закрутка лучше формирует конус на дульце, а ручная все равно за счет преобладания поступательного движения над вращательным дает чуть ли не "грибок", и притом величина загиба(толщина, а не заход) все одно на ручной больше. В противовес - деформировать гильзу(тело) ручной матрицей - задача весьма трудная; на настольной - это обычное дело.
Возможно у меня руки кривые.
Ну и резюме - основное все же матрица.

Может у меня тоже руки кривые, но пережать при снаряжении с ПК так, что гильза(край) начинает заворачиваться на второй оборот, на настольной закрутке было очень легко и чтобы этого не просходило сделал закрутке небольшую доработку.

Самовнушение, лучше ручной ещё ни чего лучше не придумали.

То же самое можно сказать и в адрес ручной закрутки. Хотя какое тут может быть самовнушение? Гуано от конфеты легко отличается органолептическими методами.

Хотите на настольной или электрической, дробовую прокладку дробью из гильзы выдавлю? При этом гильзе ничего не будет.

С этим согласен полностью.

ручная все равно за счет преобладания поступательного движения над вращательным дает чуть ли не "грибок"

С этим тоже трудно не согласиться. И еще. Представьте себе что нужно одновременно закрутить сотни две патронов. Что будет с ладонью от ручной закрутки? По мне - ручная нужна только для использования в полевых условиях. Что касается плотности, то настольная при правильно подобранной высоте абсолютно ничем не уступит ручной. Закрутив не одну тысячу патронов на настольной не испортил ни одной гильзы. Про ручную того же сказать не могу А вообще спор не имеет смысла. Кому что нравится. Многим нравится УПС, а мне так больше по душе буржуинские прессы.

минимальная длина закатанной гильзы 59 мм

Закрутил две пустых 70 мм гильзы. Они докрутились до длины 59 мм, остались совершенно ровные, непожеванные, чего обычно сделать с пустой гильзой нельзя. Смог даже закрутить гильзу б/у после звездочки, не сильно выпрямляя край - и тоже вышло нормально. Закрутка крутит гильзы длиной 65, 70, 76 мм, что еще от нее надо? Понял, что у меня наверно руки не кривые или закрутка нормальная, еще не разобрался чего мне больше хочется.

Буду заказывать более длинный шток подачи гильзы для "Ружес". Будет два разных. Нашёл причину "ёрзанья" закрутки на столе - некачественная отливка в одном месте струбцины. Как всё в СССР, без напильника никуда.

Нашёл причину "ёрзанья" закрутки на столе - некачественная отливка в одном месте струбцины.

Добавил картинку в предыдущем посте, так не ёрзает.