|
28-1-2004 11:56
Sergei L
Где-то читал о применении сего девайса на порох после картонной прокладки, вроде улучшается обтюрация.
Кто-нибудь слышал или применял? С уважением, Сергей. |
|
28-1-2004 12:22
alpar
А если он у Вас загорится или хотя бы оплавится при выстреле, замучаетесь ствол выскабливать. Оно того стоит?
|
|
28-1-2004 13:10
Sergei L
А с полиэтиленом пыжа-контейнера разве этого не может случиться.
|
|
28-1-2004 14:08
alpar
Если с полиэтиленовым пыжом стреляешь дымным порохом, то так обычно и случается.
Полиэтиленовые пыжи изготавливаются для использования с бездымным порохом, испытываются и сертифицируются. Вот о ленолиуме этого сказать нельзя, у него, как известно, другое назначение.
|
|
28-1-2004 14:26
Postoronnim V
Линолиумы разными бывают, может это про те, которые с наполнителем (пробковым кажися), а не чисто пластиковые?
|
|
28-1-2004 14:38
Sergei L
Я и планирую испытать современные линолеумы, но устанавливать не непосредственно на порох, а на картонную прокладку.
Не хочется расставаться с идеей, картонные прокладки для обтюрации уж больно примитивны. |
|
28-1-2004 15:25
alpar
В продаже есть специальные полиэтиленовые обтюраторы на порох, проще их поставить, если Вас не устраивают картонные прокладки.
Ха-ха! Представил себе картину, как толпы ганнеров осаждают магазины строительных товаров и скупают весь линолеум. Довольно забавно. |
|
28-1-2004 16:26
Gav
Вопросы с обтюрацией: если у пыжа нет обтюрирующего пояска, то возможен прорыв газов между стенками пыжа и стенками гильзы/ствола. Картон и войлок достаточно пластичны, в гильзу их можно запрессовывать достаточно плотно, при этом произойдёт их радиальная усадка. Линолеум же в гильзах с разной толщиной стенок будет либо болтаться, либо распирать гильзу так, что могут возникнуть сложности с досыланием в патронник. Иметь высечеки под каждую партию гильз?
|
|
28-1-2004 16:53
Лонжерон
Да никогда не загорится! Это ж десятые доли секунды процесс длится!
При этом никогда ничего не загорится, кроме пороха. А что, правда, прокладки или ПЭ не подходят? |
|
28-1-2004 19:11
vovgun
Нестабильные выстрелы будут, думается. Разная осыпь, разная резкость. Почему - Gav объяснил.
|
|
29-1-2004 07:28
Sergei L
Идеология снаряжения патронов у меня следующая: есть массовый патрон - "Сокол", две картонные прокладки, войлок, двп, дробь в контейнере из пленки; и есть специальные патроны - полиэтиленовый обтюратор, или контейнер, крахмал или наоборот дисперсант, ну в общем чего надо, то и делаем. Так вот я собираюсь улучшить свой массовый патрон, если есть идеи, - поделитесь, плз.
|
|
29-1-2004 10:47
Postoronnim V
Не совсем понял идеологию..
Два патрона : хороший и попроще, причем оба примерно одинаковой стоимости. Если у кого-то современных ПЭ обтюраторов просто нет по причине удаленности или иным, то ту само собой выкручиватся придется и при помощи газеты, опилок, линолиума, мха... , но какой смысл ставить линолиум, если есть ПЭ контейнеры, которые по стоимости будут близки к стоимости прокладок и пыжей. Если цена вопроса 0,5 р. определяющая - то кроме линолиумо наверняка еще много чего халявного можно приспособить. Может даже неплохо будет получатся. Но вот другим опыт перенимать сложнее будет по причине того, что у всех эти материалы разные. |
|
29-1-2004 12:38
Sergei L
Резоны следующие:
1. Основную массу патронов для ТОЗ-34 снаряжаю в металлические гильзы, к чему все их снаряжать с контейнерами или обтюраторами, очень часто первый выстрел приходится делать по недалеко вылетевшей или пролетающей утке, здесь кучный патрон не нужен, больше нужна равномерная осыпь, а это достигнуто подбором навесок и состава пыжей-прокладок. Достреливать подранков тоже не всегда нужен дальнобойный патрон. 2. Нарубить, нарезать самому нужное количество комплектующих для снаряжения совершенно не сложно, а даже наоборот приятно, к тому же купив мешочек дроби, пачку центробоя, и несколько банок пороха ты надолго, независимо ни от кого, обеспечен патронами. 3. По опыту своих охот знаю, что мне нужно на сотню патронов 70 массовых, 30 повышенной дальности-кучности - из этих соображений и заряжаю Стоимость в этих рассуждениях во внимание не принимается, действительно покупные контейнеры и обтюраторы очень дешевы. |
|
29-1-2004 16:42
Postoronnim V
То есть идеология изготовления разных по дальгнобойности патронов..
Для металлических действительно часто приходится самому вырубать прокладки с пыжами. Как для дальнобойных, так и короткобойных. Для ПЭ гильз все же проще... |
|
29-1-2004 23:15
Инженер
И спорят, и спорят...
Пол-года применяю прокладки из линолеума, беру современный, тот у которого глянцевая поверхность, а основа вроде мелкопористого ПХВ. Толщина примерно 2,5 мм, вырезаю гильзой с пропиленным сбоку окном. Зажимаю в аккумуляторную дрель болт, вкрученный вместо капсюля, готовые прокладки только успевай собирать. Ничего не горит, ни к чему не прилипает и никуда не проваливается, естественно кладу на порох глянцевой стороной. Последнее время применяю с самодельными пыжами-обтюраторами (описывал ранее). |
|
30-1-2004 07:13
Sergei L
На самом деле нет никаких проблем ни с металл. гильзами, ни с ПЭ. Пыжи 10-го, 12-го калибра в магазинах свободно, вопрос в том есть ли альтернатива картонной прокладке на порох в обычнах (не дальнобойных) патронах.
2Инженер
|
|
30-1-2004 18:47
Инженер
Объективно не мерил, сделал девайс для замера скорости пули, пока только на |
|
3-2-2004 08:38
Mikl
Вся проблема в том, что Линолиум, это как правило ПВХ. У него при расплаве хорошая адгезия к металлу, чего нельзя сказать про Полиэтилен. Да и тот немаловажный ФАКтор, что при горении ПВХ выделяет не очень полезные вещества, в частности хлор, который даже в небольших количествах не способствует повышению здоровья и способствует ускоренной коррозии ствола.
|
|
3-2-2004 12:58
Инженер
2 Mikl
В теории может быть и так, но у меня ничего не прилипает, просто не успевает. А буде успеет, так вылетит в нужном направлении со следующей пулей. Газовая камера тоже чистая. Опять же, за прокладкой дружно следуют пороховые газы, уж они то весь хлор направят в сторону врага. Да я собственно и не навязываю линолеум никому, просто сам использую и доволен. |
|
3-2-2004 13:15
Mikl
За раз ничего не будет, но старение ствола будет увеличено.. . А ПВХ пленку Вы не заметите Короче говоря ресурс ствола снижаеется процентов на 7-12
|