Виталий М
P.M.
|
17-4-2008 12:50
Виталий М
Собственно навеяло последними двумя днями вопросов в латунной теме. Начнём заново? Старая темка куда- уехала. Думается мне стоит.. . Тема посвящяется снаряжению патронов 28-го калибра для охоты и для спортивной стрельбы.
|
|
Виталий М
P.M.
|
17-4-2008 15:16
Виталий М
Собственно пока свои способы выложу: оговорюсь только сразу - латунь и только в латунь... Гильза - оно уже понятно. Порох - "Сокол" 1,25гр. Пыж - линолиум(2шт) Опилки не мелкие(типа от электрорубанка), в "зоотоварах" покупаю Под дробь пыж - линолиум Контейнер - от молочного пакета "тетра-пак", с подгибом нижней кромки, в один слой, одной полоской, без нахлёста. Дробь - номера испытаны 1-й, 3-й, 7-й - 25... 26гр... пули: полева 7, диаболо(з разных сорта), минье .533-го калибра. (по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены). Закуплены Сунары 35-й, 42-й и 410-й, для испытаний.. .
|
|
Виталий М
P.M.
|
17-4-2008 17:12
Виталий М
(по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).
Скажу одно - пуля после пробития 10мм фанеры, пролёта 20см. по воздуху, пробила лист кровельного железа и заглубилась в грунт под углом в 90гр. к горизонту(куча слежавшегося грунта от выборки фундамента) примерно на 60... 70см. Откуда была извлечена и сохраняется как первый отстреляный образец.
|
|
sos 163
P.M.
|
по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).
А данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТО. С уважением.
|
|
Спортист
P.M.
|
а какой линолеум идет на пыжи???
|
|
Виталий М
P.M.
|
18-4-2008 11:11
Виталий М
данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТО
Легко.. . Вес 26+/-0,2гр., Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм. Фото патрона .533-28 Минье Рашн будуть чуть позже. Линолиум беру обычный, тонкий, без каких либо подложек. После выстрела диаметр пороховых пыжей увеличивается на 0,3... 05мм.
|
|
Спортист
P.M.
|
а тонкий это сколько в мм?? вспененный без основы? он кажется 4мм толщиной. Если снаряжать 20 кал металл, то вырубать пыжи высечкой для 16 кал???
|
|
Виталий М
P.M.
|
19-4-2008 10:58
Виталий М
вспененный без основы? он кажется 4мм толщиной. Если снаряжать 20 кал металл, то вырубать пыжи высечкой для 16 кал???
Именно такой, но за 4мм. не поручусь, вроде тоньше(мне в голову не приходило померить толщину). Для латунной гильзы ИМХО надо делать именно свою высечку для пыжей, а не брать на калибр больше. Линониумные пыжи имеют особенность, при установке в гильзу на порох, работать как манжета насосного поршня - удовольствие их ставить увеличенного диаметра, мягко говоря, ниже среднего... Да, вот ещё.. . я ставлю "лицевой" стороной пыжа к пороху и к пуле.
|
|
antiGREEN
P.M.
|
19-4-2008 11:45
antiGREEN
А какая высота пыжей?
|
|
antiGREEN
P.M.
|
19-4-2008 13:56
antiGREEN
Тебя кого же еще. Пуля то не кислая получилась у меня в 12ом чуть тяжелей но только чуть. Вот и интересно какая высота пыжей имеется ввиду общее.. .
|
|
Виталий М
P.M.
|
19-4-2008 14:56
Виталий М
Вот и интересно какая высота пыжей имеется ввиду общее.. .
А бог её знает, мне и в голову не приходило мерить. Два пороховых пыжа - миллиметров шесть общее, потом насыпаются опилки с трамбовкой до высоты установки пули(головная часть точит из гильзы миллиметра 4... 5) плюс толщина одного порохового пыжа. Ну надо ежели - померить не долго. На самом деле там поучается довольно приличный столбик опиллок.
|
|
Виталий М
P.M.
|
19-4-2008 15:00
Виталий М
Пуля то не кислая получилась у меня в 12ом чуть тяжелей но только чуть
Пуля нормальная вполне, как и полева 7, всего 26 грамм. Из стволов выходит(даже из чока 0,6мм протягиваясь всего по 0,05 на сторону), отдача - средненькая. Осталось дело за малым - научить её летать с приемлемой кучностью на заданную дистанцию.. .
|
|
sos 163
P.M.
|
Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм.
В каталог у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера? С уважением.
|
|
Спортист
P.M.
|
а ничего не будет ружью от линолеумных пыжей??? что-то страшно.. .
|
|
Виталий М
P.M.
|
21-4-2008 13:00
Виталий М
у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера?
В том каталоге такой пули два варианта - .540-го калибра(Вы как раз о ней), болтается она в латунке без контейнера. А второй вариант как раз .533-го калибра. Её как раз и выбрал исходя из своих дульных сужений. не будет ружью от линолеумных пыжей??? что-то страшно.. .
Никаких особых последствий замечено не было, акромя претензий "зелёных"... Вот собственно обещанное фото готового патрона
|
|
abvgd
P.M.
|
Виталий , а какова кучность этого пулевого патрона ,что там внутри (способ снаряжения )? Сам стрелял пулей Астафьева весом примерно 25 грам с навеской 1,4 гр.Сокола - кучность не ахти ,но кабасика кг. на 100 как то ею завалил .
|
|
Виталий М
P.M.
|
22-4-2008 15:21
Виталий М
весом примерно 25 грам с навеской 1,4 гр.Сокола - кучность не ахти
Дык вот по навесочке как раз и не ахти вышло.. . Пулял я как-то Полева 7 с навеской сокола в 1,45гр.. . ваще никуда не попадает на 50-ти метрах.. .
|
|
sos 163
P.M.
|
Интересно , а Диаболо хотя бы на бумаге для 28 калибра существует. С уважением.
|
|
sos 163
P.M.
|
существует.
Нашел в закромах Сергея Левы. Теперь надо найти кому заказать? С уважением.
|
|
sos 163
P.M.
|
В чём проблема то?
Где лейку заказать ? С уважением.
|
|
Виталий М
P.M.
|
23-4-2008 16:23
Виталий М
Где лейку заказать ? С уважением.
Алекс08.. . Я только ему заказываю.
|
|
sos 163
P.M.
|
Алекс08.. .
Еще вчера отписал .Пока тихо .С уважением.
|
|
Алекс08
P.M.
|
Вчера гулял День Варение У Сына Было Аказывается всё уже показано, чертёж обыскался. Благодарите Виталия за чертёж.
|
|
sos 163
P.M.
|
Благодарите Виталия за чертёж.
Благодарю .Отписал .С уважением.
|
|
abvgd
P.M.
|
Виталий ,а какие навески пороха Сокол применяли под пули Диаболо ,Полева 7? Какова была кучность ? Применяли ли для стрельбы дробью патроны снаряженные не с линолиумными прокладками на порох ,а с обычными из толстого картона ,и если да , то с какой навеской Сокола ?С уважением ... Да еще ,какого калибра применялась пуля Полева 7 ?
|
|
Виталий М
P.M.
|
12-5-2008 17:32
Виталий М
Эва.. . вАпросов то... Ну по порядку.. . Блин, как знал что надо было фотки мишеней брать.. . терпите. Под "Диаболо" подошла навеска в 1,25гр. Сокола. Под Полева 7 - 1,2гр. Сокола Куча примерно равная у обеих пуль, но в силу крайнего несовершенства прицельных приспособлений, расчитаных исключительно под дробовой выстрел объективно говорить о реальной кучности сложно. Примерно в 12см 5 выстрелов укладываются с 35 метров стоя с рук. Картон для пороховых прокладок успешно использовался для снаряжения под Сокол. Навески были разные - 1,0... 1,4гр. И последнее - если мне кто-то покажет пулю Полева 7 НЕ 12-го калибра, буду очень благодарен.. .
|
|
abvgd
P.M.
|
Мда , я и не видел никогда Полева 7 .Извините , не подумал .Я пробовал Полева 1 20 К в 28 К .Кучности не добился , т.к. навесочки были 1,4 Сокола и 1,5 Сокола .Дробовыми стрелял то же с этими навесками ,но дроби клал от 24 до 28 грамм .Резкость была отличной ,но кучу никогда и не проверял - утки падали на ура .Потом дострелялся ,что латунку порвало поперек вдоль закраины и газы вдарили по роже и колодку справа ими разворотило .Склеил и ружье забросил в сейф .Пыжи использовал рубленные из войлока ,прокладки из толстого картона .Теперь жду отпуска ,чтобы отвезти ствол крестному в Ставрополье для стрельбы перепелов - там их много ... С уважением.. .
|
|
Виталий М
P.M.
|
13-5-2008 16:54
Виталий М
Нууууу.. . мягко говоря 1,4... 1,5 гр. сокола под 28 грамм несколько многовато.. . яб так выразился. Забрасывать 28-й ТОЗ 34 я пока не собираюсь. Да и вот что.. . на навеске уже в 1,35гр сокола размазывает пулю по стволу будте-нате, чистить от освинцовки замумукаешься.. . а кучи не было именно из-за навески. Для Полева 2 1,15гр - за глаза, как говорится...
|
|
abvgd
P.M.
|
Виталий , на счет освинцовки Вы совершенно правы ,постоянно использовал под дробь колечко из под молочных пакетов .Интересно знать какова резкость дробового патрона под 1,25 гр.Сокола с прокладками из линолиума и опилками ? Это ружье мне нравиться ,но проще пользовать 12К. В 28 все своими ручками и пули как правило самоделки или переделанные - геморно.. . Большое его достоинство это экономичность боезапаса ,но в связи с тем , что в последнее время по перу езжу все меньше и патроны 12 по нескольку лет стоят не расстрелянные ,лежит без дела .Спасибо Вам за советы .С охотничьим приветом , Ганс.
|
|
avtor-1
P.M.
|
Под Полева 7 - 1,2гр. Сокола
А хвостовик точили.. . ?
|
|
Виталий М
P.M.
|
14-5-2008 10:16
Виталий М
А хвостовик точили.. . ?
Нет.. . А зачем его точить? И в каком месте?
|
|
Виталий М
P.M.
|
14-5-2008 10:26
Виталий М
Интересно знать какова резкость дробового патрона под 1,25 гр.Сокола с прокладками из линолиума и опилками ? Это ружье мне нравиться ,но проще пользовать 12К.
Дело в том, что как таковую резкость я и не проверял никогда, т.е. ни по дощечкам ни каким-то ни было другим способом дающим точные данные. На траповой площадке тарелки бьются в пыль, ворона, мерзко каркающая на верхушке здоровенной ели у соседей по даче падала как мокрая тряпка - мне более чем довольно результата.. . Хотите - при случае сделаю контрольный отстрел, дам результаты. Что же касается 12-го.. . Мне проще. Так уж вышло, что пара 28-х стволов устанавливается на мою колодку ТОЗ-34 12-го без каких-либо сложностей. Потому вышло что теперь я беру с собой одно ружо с двумя парами стволов, нужный по ходу дела и выбираю.
|
|
СемёнКалашников
P.M.
|
14-5-2008 16:22
СемёнКалашников
с таким способом закатки латуни Вы легко добьетесь подутия гильзы... . лопанья горлышка гильзы... . а так же отрыв донца.. если у вас это не происходит. либо вы везунчик. либо волшебник, либо лукавите.... .могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево.. . сердито... . и очень хлестко... . пуля сидит в гильзе как влитая.. .
|
|
Виталий М
P.M.
|
14-5-2008 16:38
Виталий М
либо вы везунчик. либо волшебник, либо лукавите.... .могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево.. . сердито... . и очень хлестко... . пуля сидит в гильзе как влитая.. .
Семён, во вранье меня вродь как исчо никто не упрекал, но считайте я не прочёл ваших слов. То что я "везунчик" - однозначно, пять раз застрелиться хотел - не получилось(по разным причинам, 3 раза по техническим), подохнуть хочется - сил никаких нет, ан нет, живу и копчу.. . Волшебник я однозначно, при чём не сказочный.. . особенно это женщины подтверждают. ... а коли заглушек для латуни с Краснодара в Москву прислать решитесь, я готов Вам в пояс кланятся и оплатить расходы и благодарности. Жду в личку предложений.
|
|
СемёнКалашников
P.M.
|
14-5-2008 16:46
СемёнКалашников
да без проблем... .адрес и взять образец у Абу... .вдруг не подойдет.. ...в прошлом году ему тысячь пять переправил почтой для его фроловки.. .
|
|
Виталий М
P.M.
|
14-5-2008 16:53
Виталий М
адрес и взять образец у Абу... .вдруг не подойдет..
Эх, знал бы вчерась - спросилбы у него(встречались вечером).
|
|
СемёнКалашников
P.M.
|
14-5-2008 16:59
СемёнКалашников
возьмите сегодня пачку.. . я ему еще вышлю.. .может быть.... действительно очень удобно.. пуля подминает без всякого ущеба для себя и ствола заглушку и летит куда ее направили....
|
|
avtor-1
P.M.
|
Нет.. . А зачем его точить? И в каком месте? Дак, если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?
|
|
Виталий М
P.M.
|
15-5-2008 11:46
Виталий М
если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?
Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзу(правильно подготовленную). Ну для верности можно даль маленькие заходные фаски на каждом лепестке стабилизатора.. . но это уж как нравится.. .
|
|
avtor-1
P.M.
|
Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзу
Т.е. Вы стреляете из 28-го кал. только свинцовой частью (без пластика)Полева-7 12-го кал. Получается типа колпачковой пули?
|
|
|