Обменяемся методами снаряжения?

По итогам пристрелки наилучшие результаты показал патрон(ружо МР-153 12/76 710) Пластик, КВ-209, Сокол 2.3г (лето) пыж пласиковый составной или ПК дробь 36г (на банке 2.3 на 35) вопрос.. . настрел с этими патронами небольшой, разьясните, от такой навески с ружем ничего не будет???

С такой навеской МР-153, точно нечего. Те навески что ружье выдержит лучше в паспорте почитать, и за разумный магнум невыходить.

Вчера отстрелял три вида патронов.
1,9 Сокол, п/к,32 гр. тв. дроби ?5. Расстояние 40 метров. Сухая сосновая доска шириной 150 мм. в доску попало 27 дробин разброс по высоте 300 мм. Глубина проникновения до поверхности дробины 4 мм.
2,0 сокол, войлок разрезной (летит меньше чем п/к!!!) ДВП, 32 гр,прокладка. закрутка и обжимка закрутки на УПС второй матрицей. (получается плотнее, чем просто закруткой).
Глубина проникновения 6-7 мм, до поверхн. дробины. Кучность 28 дробин.
2.1 Сокол, войлок разрезной, ДВП, 32 гр. ?7, дробь тв., прокладка, закрутка.
Глубина проникновения 3-4 мм, кучность 35 дробин.
Как ни странно, но... что п/к, что войлок дали одинаковую кучность...
С п/к 1.9 и войлоком 2 гр. Отдача одинаковая. \
2,1 кусается чуть заметнее.

что за ружо???? Что за ПК???

Иж 58 МА, 1982 год.
Пыж контейнер "Барс" полиэтиленовый с обтюратором... . (так написанно)

Нисколько не худшие результаты, а зачастую и лучшие, дают патроны с мет. гильзами.

Да, согласен!
Только под Жавело у нас гильз нет, а заморачиватся подсыпкой черного пороха на Центробой не хочется как то... .

Кстати.. для 70-го патронника и 32 гр. дроби.. . Сунар? Как ведёт себя? Как отдача, внутренняя балистика лучше или нет разницы?

Как раз с ЦБ,хоть и с подсыпкой дымного, удобно. А с Жевело так-вставлять легко, а вышибать...

Originally posted by СКС-26:
Нисколько не худшие результаты, а зачастую и лучшие, дают патроны с мет. гильзами.

Или наоборот? И какие пыжи используете, с чем согласовываете? С гильзой или каналом ствола? Или ПК вообще неиспользуете.

Originally posted by ВАГорбатый:

Или наоборот? И какие пыжи используете, с чем согласовываете? С гильзой или каналом ствола? Или ПК вообще неиспользуете.

О!!! Рассказывайте давайте!!!

Загляните, пожалуйста,на ветку "Кто пользуется мет. гильзами" на последнюю страницу. Я там дал совет о патроне на вальдшнепа и не только. Вообще на этой ветке можно найти массу очень полезных советов от наших знатоков и практиков. С боеприпасами и ценами сейчас явные проблемы, а мет. гильзы позволяют эти проблемы успешно решать.

Начните с того что определите под какую гильзу сделан Ваш патронник. Если бумага или пластик то мет. гильзами срелять только от безисходности. Очень важный фактор влияющий на качество выстрела это соответствие внутреннего диаметра гильзы и ствола. Чтобы заряд вышел из гильзы и без перестроений вошол в канал ствола. Я стараюсь использовать п/э гильзы с толстой стенкой, т.к.пыжи подобранные по моему каналу ствола подходят для этих гильз. При использовании мет. гильз эти пыжи просто пролетят до дна, а те что подойдут для мет. гильзы при прохождении моего канала ствола создадут избыточное давление из за увеличенного диаметра что соответственно повлияет на качество выстрела.

Не надо так уж преувеличивать несовпадение внутреннего диаметра мет. гильз и канала ствола, но учитывать это нужно. Поэтому класть пороха и дроби в меру и до 35 метров обеспечен хороший бой (а на охоте это основная дистанция).

Хороший выстрел получается при учете всяких мелочей. А так на 35м, да если еще и подбежать. Мой дед стрелял мет. гильзами,пыжевал газетой и всегда с добычей был.

Почему мет. гильзы у многих обязательно связываются с газетой!?Да еще стрельба с подбегом-это что-то новое. Сам я пользуюсь латунками отнюдь не по причине безысходности, а потому, что с детства умею с ними обращаться и снаряжать. А так хорошо отношусь к бум. гильзам-и бой хороший и экология не страдает.

Думаете у меня нет мет. гильз? Есть, но использую я их в основном в дали от цивилизации, вместе с походной ТОЗ-БМ.На бой грех жаловаться. Но металл не покажет таких показателей что может пластик, ну и бумага.

Вернемся к теме. Кого непугают жесткие заряды, конечно и учетом возможностей ружья. Бинар для 12к.В моем случае МЦ21-12.
Гильза п/э,порох сокол 1,8гр.прокладка 1,5мм в центре отверстие 1,5мм,затем порох сокол 0,8гр.прокладка 1,5мм.Войлочный пыж 2/3 диаметра, с надрезом на 3/4 крест на крест. ДВП по вкусу для выравнивания под закрутку. П/К разрезаю на две половины вдоль. Картечь или дробь с пересыпкой крахмалом. Прокладка и закрутка. Ощущения по выстрелу немнего жесче, но зато выигрыш в скорости. Кучност хватает чтобы на 35м все подало. Почему стал так заряжать? Моя реальная охотничья дистанция до 50м,бывает и далее.

Скажите если в пк снарядить 1-цу пересыпанную крахмалом, то у МР чок не вынесет?

Экзотика типа.
Для 20К МЦ20-01 (цилиндр):
- Латунь, ЦБ(черный никогда не подсыпал),
- 1.85-1.85 Сунар Магнум,
- 3 прокладки на порох 16-го (со скрипом, перед каждой поворачиваем гильзу на 30 градусов)
- войлок, двп (подбираем по столбику дроби)
- далее колечко из скотча (мотаю на калибрик специальный)
- картечь 5,6 укладываем рядами по 7 штук с крахмалом 30г
- ФИКСАЦИЯ. прокладку на дробь 12-го продавливаем, парафин, на горячий парафин(нужно зажмуриться ) 1/4 ДВП, опять несколько капель парафина и прокладку на дробь 20-го калибра с надписью.
Аккуратненько замазываем кромки пальцем. При застывании снаряд хорошо фиксируется.
Усё.

Папковая "варенная" в льнянке гильза(Слава богу запасец советского образца изрядный), "Сокол" 2,1гр., картонный пыж 3мм.(чаще сборный из двух), 1/2 ДВП, войлок 9... 10мм. саленный, ДВП до высоты, монолитный прокладочный пыж, контейнер из молочного пакета(чтоб не свинцевалось сильно - дробь мягкая), дроби 32... 35гр(в зависимости от номера), раньше закрутка, после обретения станка Лии - "звезда".

ИЖ-54

- латунь, центробой;
- Сокол 2,1г.;
- 3 прокладки из линолеума (~3,5 мм);
- два войлочных пыжа разрезанных, через картонную прокладку;
- 2 прокладки из линолеума (~2,5 мм);
- дробь 32г.;
- картонная прокладка;
- затычка пластиковая для латуни.

Originally posted by Dimmitry:
Скажите если в пк снарядить 1-цу пересыпанную крахмалом, то у МР чок не вынесет?

100% нет.

Спасибо.

А с чего бы это его должно вынести!

Мужики, собираюсь покупать УПС-5! стоит покупать? Хорошо звезду делает?
И еще-если закатывать звездой места же мало остается! Вопрос-какие и сколько пыжей и прокладок надо пхать в "звёздочный" патрон?
Буду очень благодарен!

Микола, УПС 5 покупать стоит, гильзы капсюлировать и капсюля выбивать. Эти операции он делает нормально. Звезду он делает никак. Эту операцию с этим прибором я делать не научился. Гильза мнется, как следует не обжимается. Звезда неровная. Если патроны "звездят" то используют в основном пластмассовый контейнер с обтюратором, как раз хватает высоты гильзы. Поэтому настольной закрутки хватит за глаза, если не собираетесь стрелять на стенде и заряжать хотя бы по сотне патронов в неделю.

Originally posted by -Mikola-:

Мужики, собираюсь покупать УПС-5! стоит покупать? Хорошо звезду делает?

Не нужна тебе такая машина, Володя (Бумер-2)
Хуже ничто звезду не делает

Пезо, спасибо большое за совет! Вот только я новичек в этом деле! скажите а что такое абтюратор и пластмассовый контейнер с абтюратором!

Originally posted by -Mikola-:

пластмассовый контейнер с абтюратором!

Это в переводе на "старорусский" язык -это полиэтиленовый пыж-контейнер

,так как еще имеются отдельно полиэтиленовые пыжи и отдельно полиэтиленовые контейнеры

Originally posted by -Mikola-:

Вот только я новичек в этом деле! скажите а что такое абтюратор

Обтюрация
(франц. obturation, от лат. obturo - закрываю, затыкаю), обеспечение герметизации канала ствола при выстреле из огнестрельного оружия, предотвращающее прорыв вперёд или назад пороховых газов. В оружии с патронным заряжанием О. достигается применением латунной гильзы, которая, расширяясь при выстреле, обеспечивает герметизацию ствола со стороны затвора. В артиллерийских орудиях раздельного заряжания О. осуществляется применением в затворе специальных приспособлений - обтюраторов. Прорыву газов в сторону движения снаряда препятствуют ведущие пояски снарядов и оболочки пуль, в миномётах - канавки на цилиндрической части мины.

Originally posted by Пезо:

Микола, УПС 5 покупать стоит, гильзы капсюлировать и капсюля выбивать. Эти операции он делает нормально. Звезду он делает никак.

+ 10000
И ещё я нашёл одно применение упсе..
Когда машинкой закрутл получается небольшой валик на дульце.. . можно обмять калибровычным кольцом. а я ставлю вторую матрицу (финишную, колпачок) от УПС и прижимаю пресом . Буртик выравнивается и создаёт дополнительное уплотнение.. . ВОТ!
Попробуйте.. . интересно получается.. .

Ага, спасибо попробую!

Сообщите сообществу.. . как результат...
Я правда пива выпил.. . потом ещё пива.. . потом подумал.. , а почему не попробывать? Попробывал.. . понравилось!

СКС-26
участник posted 5-4-2008 11:33
------
Я бы еще добавил не менее 10 зерен дымного прямо в Жевело-Н (слабоватый капсюль),а между войлоком "крестом" и следующим пыжом поставил бы картонную прокладку, такую же как и на дробь.

А для чего ставиться прокладка между пыжами(дробовая, вроде, не обтурирует)?

Имеет ли значение(прикомбинированном пыже-войлок+ДВП) относительная высота пыжей( 1/2 войлок + 1 ДВП и наоборот)?
Т.к. 2 пыжа в 70мм гильзу при бинарном снаряжении -под "горлышко"

А для чего ставиться прокладка между пыжами(дробовая, вроде, не обтурирует)?

Чтоб не слиплись

Т.к. 2 пыжа в 70мм гильзу при бинарном снаряжении -под "горлышко"

Прикольно. Человек спрашивает про прокладку между двумя войлочными пыжами, а сам уже бинары заряжает.

Прикольно. Человек спрашивает про прокладку между двумя войлочными пыжами, а сам уже бинары заряжает.

Да чего ерунду пишете , я вообще первый раз увидел про прокладку между пыжами(где, в какой инструкции по снаряжению она упоминается, в каком магазинном патроне(не с контейнером) она есть?), а поспособу озвученному SVS(навеска, вес заряда) поставить прокладку между навесками пороха не сложно.

И вообще, с чего они должны слипаться или разлипаться потом? Как это влияет на параметры выстрела?
Короче, если так сильно понимаете - объясните, хотя бы и после "прикольно"

Прокладка "для эстетики".
А "поспособу озвученному SVS1" существует очень небольшое количество охот где эти самые бинары нужны. Зато жадность человеческая границ не имеет:очень хочется превратит ружье в полковую пушку. Думаю гораздо полезнее научиться метко стрелять. Банально тратя по полчаса в день на тренировки с ружьем "без выстрела". Количество дроби и пороха НЕ компенсирует плохое владение оружием.
Это общие рассуждения.

Это общие рассуждения

Все верно, полностью согласен со сказанным, но очень нравится бинарный патрон с N1(под мой чок)

Вот у меня даже мыслей насчёт бинара не возникает.. . Смысла не вижу

Отстрелялся 2,1 Сокола, разрезные пыжи, 33 гр. ?7, закрутка, обжим второй матрицей на УПС.. Результат впечатлил. Отличная резкозть и равномерная осыпь.. вальдшы падают чито битые..
А 1.9 Сокола с п/к и 32 гр дроби ?5... не обладает достаточной резкозтью.. .