Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Внутрение размеры мерок на Hornady-RCBS-Ponsness | Warren-Spolar, для пороха и дроби? ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Пыж-обтюраторы, пыжи пробковые, контейнера для дроби.ПРОДАЮ ОХОТНИЧЬИ ГИЛЬЗЫ ПЛАСТИК 12*70 от 30 коп шт! А ТАК ЖЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ НИХ.
Автор Тема:   Внутрение размеры мерок на Hornady-RCBS-Ponsness | Warren-Spolar, для пороха и дроби?    (просмотров: 4015)
 версия для печати
ALEX-1975
posted 28-3-2008 05:02    
Активно использую Хорнеди 366, для снаряжения спортинговых патронов.
Родную пороховую мерку методом "научного тыка" расточил под 1,3 грамма Rex-1. Дробовую, путем внедрения куска обрезанной пластиковой гильзы, подогнал под 26 грамм дроби N7.
В принципе всё устраивает, навески достаточно точные, но хочется заказать разные комплекты мерок, под различные пороха и навески дроби...
По поиску нашёл совет, наточить кучу мерок с шагом 0,1 мм...

Но может у кого нибудь есть уже известные внутренние размеры?
Поделитесь информацией, если не сложно...

edit log


 

 
Archakow
posted 28-3-2008 12:46    
Дома есть уравнение для расчёта под сокол вечером скину на почту.
yandron
posted 28-3-2008 17:47    
+1
Archakow
posted 28-3-2008 20:06    
Отправил обоим.
yandron
posted 28-3-2008 20:22    
Спасибо.
yandron
posted 28-3-2008 20:27    
А как эти размеры можно пересчитать под MEC-600? Или они подойдут? Какая высота мерки на Хорнеди 366? Под какой размер дроби приведены размеры дробовых мерок? Можно ли пересчитать под разные номера дроби?
RealGun
posted 28-3-2008 20:59    
блин щас еще раз таблицу выложу
click for enlarge 1232 X 1712 134,1 Kb picture
yandron
posted 28-3-2008 21:12    
спасибо.
yandron
posted 28-3-2008 21:13    
А может и для дроби аналогичная таблица имеется? Разная дробь, разный вес и диаметр втулки.
RealGun
posted 28-3-2008 21:33    
готовой таблицы нет, но могу сделать. Чуть позже.
Archakow
posted 29-3-2008 00:02    
Для МЕС не пробовал, а на Хорнеди разброс по весу в зависимости от номера не велика.
Рассчитывал для пятерки.
А для заказа родных мерок для РЕХа воспользуйтесь таблицей на сайте РЕХа, там и для МЕСа есть. http://www.rexpowder.com/

edit log

ALEX-1975
posted 29-3-2008 00:07    
Сергей Михайлович, Дмитрий Юрьевич, спасибо огромное.

Совместив Вашу информацию, получил все интересующие меня внутрение размеры мерок для Хорнеди 366...

edit log

Михайло
posted 29-3-2008 08:09    
Поддерживаю, и присоединяюсь к брагодарностям. Формулу Арчакова и тему в ФАК.
CoreWall
posted 4-8-2008 22:52    
quote:
Originally posted by Archakow:
Для МЕС не пробовал, а на Хорнеди разброс по весу в зависимости от номера не велика.
Рассчитывал для пятерки.
А для заказа родных мерок для РЕХа воспользуйтесь таблицей на сайте РЕХа, там и для МЕСа есть. http://www.rexpowder.com/

Огромное спасибо за ссылку !
Вроде все элементарно, (в смысле поиска), но как мне это не пришло в голову, поискать информацию по пороху от производителя
Спасибо, есть над чем задуматься, будем надеяться, что обозначенный REX-II по своим характеристикам аналогичен тому, который продается в России.
Да и по другим Рексам , думаю, кто имеет к ним доступ, тоже очень ценная инфа, и не только по пороховым меркам.


edit log

Митя
posted 5-8-2008 00:18    
Народ, кто крутил на рексе 2 патроны для охоты, поделитесь впечатлениями работы патрона по дичи(+конкретные навески),есть некоторые мысли и наблюдения, позже озвучу. Спасибо.))))
RealGun
posted 5-8-2008 11:50    
почти год стреляю рексом, результаты отличные.
охота/спорт
Для 28гр - 1,65гр РЕКС 2 (рекомендация SWS) куча и скорость превосходные
для 32гр - 1,65гр - отлично

Для спорта
24гр - 1,7гр - супер

Михайло
posted 31-8-2008 09:31    
И я тоже извращался. Итак, лабораторная работа на тему: <Зависимость массы пороха от диаметра дробовой мерки на прессе для снаряжения патронов Ponsness/Warren 375с 12 gauge (далее Пресс)>
Исполнил: Михайло. Проверил: Он же.
Приборы, оборудование и материалы: Пресс, весы RCBS Range Master 750, порох Сокол 2.2X35.
Проведем измерения. Сведем полученные результаты в таблицу.
Диаметр пороховой мерки, мм Масса пороха, гр. Диаметр пороховой мерки, мм Масса пороха, мм
11,0 1,21 13,5 1,86
11,1 1,24 13,6 1,87
11,2 1,27 13,7 1,91
11,3 1,29 13,8 1,93
11,4 1,33 13,9 1.97
11,5 1,33 14,0 2,01
11,6 1,35 14,1 2,04
11,7 1,39 14,2 2,05
11,8 1,40 14,3 2,10
11,9 1,43 14,4 2,13
12,0 1,47 14,5 2,14
12,1 1,50 14,6 2,19
12,2 1,51 14,7 2,21
12,3 1,54 14,8 2,22
12,4 1,56 14,9 2,27
12,5 1,58 15,0 2,34
12,6 1,62 15,1 2,35
12,7 1,63 15,2 2,39
12,8 1,68 15,3 2,42
12,9 1,70 15,4 2,45
13,0 1,73 15,5 2,46
13,1 1,75 15,6 2,51
13,2 1,78 15,7 2,51
13,3 1,82 15,8 2,53
13,4 1,84 15,9 2,62
RCBS <452> (11,48) 1,35 16,0 2,70
P/W <H> (11,9) 1,44

Как видим, корреляционный анализ показывает, что погрешность в дозировании пороха вполне удовлетворяет потребностям в точности домашнего снаряжения патронов. При этом, текущая разница в массе пороха (приращение массы пороха от одной мерной втулки к следующей по диаметру) может варьироваться не только из-за нелинейной зависимости диаметра к массе, но и напрямую относится к точности изготовления самой втулки (что делать, когда точили, пользовались только колумбиком).
А если серьезно. Совет: задаваться надо меньшим диапазоном масс порохов и наточить втулок под него штук двадцать с шагом 0,05, а не 0,1 мм, как у меня. Блин, жалко Сунара нет, а то бы и его промерил. Но, в диапазоне 13-14,5 мм, любую навеску и Сунара сделать можно без проблем, отвечаю.
Факультативно. Дробовые мерные втулки.
Дробь <Феттер> N 5 (диаметр 3,00 мм). Сначала мои втулки
Диаметр дробовой мерной втулки, мм Получаемая масса дроби, гр.
16,3 31,66
16,5 32,22
16,7 33,17
16,9 34,07
17,1 35,14
17,3 35,67
17,5 36,32
17,7 37,09
17,9 38,19
18,1 38,57
18,3 40,32
18,5 41,38
18,7 41,70
Однако же результаты гуляют (вес одной-двух дробинок). Вторая колонка это усредненный результат из трех измерений.
Теперь мерки Hornady, для той же дроби. Такие же измерения.
Спецификация Hornady Перевод из унций в граммы Диаметр, мм Получаемая масса дроби, гр.
1-1/8 Oz #7-1/2 31,89375 11,0 29,68
1-1/8 Oz field 31,89375 16,5 32,66
1-1/4 Oz field 35,4375 17,1 35,65
1-3/8 Oz field 38,98125 17,3 38,17
1-1/2 Oz field 42,525 18,8 41,65
1-5/8 Oz field 46,06875 19,5 45,73
1-3/4 Oz field 49,5125 20,3 49,63
1-7/8 Oz field 53,15625 20,7 51,48? (весы-то только 750 гран, частями пришлось)
Полевыми (field) у американцев считаются номера, начиная с пятерки. Ну вот и всё. Первая мерка сами понимаете для стенда или вальдшнепа. Больше я пока ничего не добавлю.
Опять таки совет: будете оформлять заказ, возьмите ещё контейнеров 5000 штук. Это обойдется в $150. Они там очень не дорогие. Наши гуано.
Извиняюсь таблички получились так себе, но вроде понятно.
Всё-таки думается что формуле Сергея Михайловича место здесь, чтобы не посылать всем кому она понадобится. Так?
Тогда это сделаю я.
D=2*SQRT(m/P*H*R), где D - внутренний диаметр мерной втулки, m - масса заряда (условно примем 2,3 грамма), P - постоянная 3,14..., H - высота мерной втулки (в нашем случае дюйм, 25,4 мм), R - плотность пороха (берем например вот отсюда http://www.ohotnik.net/0106?razdel=1&object=1 на сунар, 0,000574 грамма на мм кубический), SQRT - корень квадратный (подкоренное выражение полностью в скобках). В итоге получаем, что при указанной нам насыпной плотности пороха, для получения массы в 2,3 грамма мы должны выточить втулку с внутренним диаметром 14,17 мм. Далее, мы не знаем плотность пороха (как уже говорилось она гуляет от партии к партии и зависит от всяких там дел, в том числе и влажности воздуха). Однако мы имеем конкретно порох в натуре (купленный в магазине) и одну мерочку, которая идет непосредственно с прессом. Насыпаем порох в неё через пресс, измеряем какая масса у нас получилась на электронных весах. Объем мерки мы знаем V=P*H*(D/2)*(D/2). Исходя из этих данных выясняем R=m/V. После этого задаемся требуемой нам массой пороха и вычисляем необходимый нам диаметр мерки по первой формуле. И эти формулы подходят абсолютно для всех порохов, а не как у Арчакова для сокола. Аллилуйя.

P.S. ИМХО. Тему надо переобозвать. Коли на всех прессах Hornady-RCBS-Ponsness | Warren-Spolar мерные втулки одинаковые, а разнятся лишь в наименованиях по диаметру, то так и назвать ветку.

edit log

Виталий А
posted 31-8-2008 11:58    
Есть чертежи для токарей, внутренний диаметр - выберете сами.
215 x 299

click for enlarge 1500 X 2085 103,9 Kb picture

edit log

Михайло
posted 31-8-2008 12:15    
Я измерял родные хорнадиевские мерки и у меня всегда получался дюйм (25,4), а не 25,3 и 22,15 с плюсом или минусом? И делал их также, они очень хорошо подходят. И выемку под идентификационный номер делать и фаску снимать зачем? Может именно на хорнади они нужны. Я помечал втулки бор-машинкой. Если её нет и гравер дюже дорогой, то тогда может быть такая выемка и имеет смысл (чтобы надпись не истиралась), потому-что в этом случае необходимо помечать втулки маркером.
Кстати внимательно прочитал снова топик и по словам Арчакова можно расчитать диаметры для конкретных номеров дроби. Это как? Одно дело когда есть в наличии несколько разных номеров дробовых втулок. Для конкретного номера дроби построить график и уже по нему определить диаметры недостающих втулок это можно. Но иметь формулу?! Что-то я не могу себе такого представить.

edit log

Archakow
posted 1-9-2008 13:11    
Формулу рассчитывал для спортивных патронов 9-7 там разница не велика, на охоту делал мерки по этой формуле для 5 тоже подошло в пределах разброса веса дробины.

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Внутрение размеры мерок на Hornady-RCBS-Ponsness | Warren-Spolar, для пороха и дроби? ( 1 )
guns.ru home