Джентльмены, помогите пжста сделать осознанный выбор пресса

Уважаемые форумчане!
Думаю не стоит поливать друг друга оскорблениями и упреками, тема то не о том как свои руки настроить под тот или иной пресс.
Выбор пресса, дело сугубо индивидуальное, зависит от множества причин, начиная от количества денег, до элементарного количества места куда все это будет складываться и убираться.
Lee маленький, легкий, компактный и недорогой.
MEC железный, достаточно большой, требует устойчивой площадки, тяжелый и в зависимости от модели достаточно дорогой.
При выборе, желатьльно найти того у кого можно пощупать и посмотреть то что понравилось.

2Старнак. Кто Вам сказал, что под MEC обязательно для Сокола надо мерки точить. 46-я мерка 15 мм во внутреннем диаметре. Гуру не надо только из себя строить. Не все ж такие зашоренные. Сюда смотреть - Внутрение размеры мерок на Hornady-RCBS-Ponsness | Warren-Spolar, для пороха и дроби? . Человек для нас для всех постарался, без всяких понтов. Промерил все пороха и выложил таблицу. Чего ещё надо.

Да уж. Пользовал универсальную мерку и не знал что у нее что-то просыпается в щели. И настроить ее легко, если записал на каких делениях какого веса добился. Люфт винтов тоже не проблема. Убирай его всегда в одну сторону и будет счастье. Отверстия прямоугольные - и чем это вредит? Объем-то от этого не меняется. Зато навески можно настроить - ЛЮБЫЕ и с ЛЮБЫМ порохом. Это несколько удобнее, чем иметь десятки втулок.

А вообще-то каждому свое. И для такого горячего спора оснований нет.

Я вот читаю Вас ребята и как-то даже диву даюсь. Буквально можно заключить следующее. MEC это хорошо. Мы его знаем. Всё остальное либо небюджетные дела, либо не под наши пороха, либо просто г... о, потому-что спросить не у кого. А сами-то, что не инженеры. В войну у американцев, не то что прессы сдирали. Самолеты и бомбы ядерные. А вообще я очень не люблю, когда некоторые ходят всюду и корчат из себя пупов земли и всем навяливают своё мнение, пусть даже неправильное. А сами ездят на говнянском дэу (поди ещё и без муфты) и стреляют всякую мелочевку.

2Михайло Я лично ни кому ни чего не навязываю.. . У каждого преса есть плюсы и минусы.. . Я пользовался только ЛИИ и МЕК. Поэтому могу и говорить только о плюсах и минусах последник.. . Но я также я знаю, что в мире есть еще десятки разных производителей и сотни разных марок пресов. Так же признаю что не которые из них могу иметь свои преимущества или недостатки перед известными мне пресами. Я предлагаю не устраивать здесь дебаты "чья корова лучше",а объективно указать на достоинства или недостатки конкретных производителей и марок пресов.
Типа ЛИИ хорош тем то и тем то,а плох тем то и тем то...
МЕК и тп... и т.д.
ИХМО, конечно.

Так я ж и объясняю. PW 375 можно заточить сразу под два калибра. Например себе 12 и жене 20. Есть для 12-го магнум кит. Минус-плюс тяжелый, действительно требует серьезного основания. + Толково сделан узел дозатора именно для охотников. Перенастроиться можно быстро на другую навеску пороха и дроби. У меня уходит 5 минут с удалением и засыпкой новых компонентов в бункера. - Нет подачи капсюлей и его туда ну никак. Зато жевело пожалуйста. Нравится что горло у бункеров широкое и воронки не надо. Можно взять прибамбас для звезды по папковым гильзам и новым толстостенным пластиковым. Намного удобней регулировка глубины постановки ПК. Очень наглядно. - Дорогой. + Вечный. Хотя я так долго жить не собираюсь.

Михайло.
ИМХО как минимум некрасиво, продавая один пресс, поливать грязью другие.
Прекращайте. Ваши действия рацениваются со стороны, как несанкционированная реклама на форуме. Несложные, но обязательные правила раздела

как несанкционированная реклама на форуме. Несложные, но обязательные правила раздела

Ну это лишнее по моему, вопрос про продажу пресса я задал, и Михайло тут не причём (по продаже), просто это я знаю, что он хотел продать его из нашей дальневосточной ветки. Давайте все успокоимся.

Еще раз наверное повторюсь.
Выбор пресса сугубо индивидуален, желательно ВЖИВУЮ УВИДЕТЬ и ПОЩУПАТЬ несколько разных прессов, прежде чем сделать выбор.
Слишком большая разница в функционале.

Да этот ростовский чел наверное рау закончил, поэтому у него всё параллельно и перпендикулярно. Он только себя слышит да и то с трудом. Вам старнак я даже за миллион ничего никогда не продам. И уж тем более не куплю. Я и так зарабатываю, чтобы на корейских машинах не ездить. У MEC пресс наполовину из китайских деталей состоит. Пластмассовые детали все оттуда. Потому-что производство там выгоднее разместить. И что с того? Я абсолютно по этому поводу не комплексую и вам не советую. 2BlackGun. И мы не успокоимся, потому что не я его задел первым.

Originally posted by Михайло:

У MEC пресс наполовину из китайских деталей состоит. Пластмассовые детали все оттуда. Потому-что производство там выгоднее разместить.

Тут Вы, уважаемый слегка неправы.
Я знаю нескольких человек с самого MEC. Китайского ничего нет, поскольку производство мелкосерийное и даже бывает, что выпускают именно под заказ.
Самое прикольное, что для экономии бывает в присланной коробке перегородки картонные из б/у коробок картонных от другой фигни и газеты американские вместо модного пупырчатого полиэтилена.

Да у МЕС пластмассовых деталей почти и нет. И даже если имеющиеся китайского происхождения что из того? Да у америкосов наверное 80% товаров китайские. И ничего, живут люди.
По поводу выбора пресса и споров по этому поводу. Не надо забывать, что на форуме присутствуют люди разного достатка, с разными запросами и разными потребностями. Кто-то вполне доволен LEE, кто-то поминает добрым словом МЕС, кто-то другие прессы, а кого-то вполне устраивает УПС.

Поскольку от Михайло пошел уже просто бред на детсадоском уровне, пожалуй последую совету уважаемого BlackGuna, успокоюсь и откланяюсь. Реагировать на параноидальные выпады сомнительной личности с праворульным мышлением не собираюсь.

а у меня и УПС-а то нет однако вчера вечером с 20 патронов шустренько накрутил пока пивко пил.. . кстати мерок тоже нет, пользуюсь обычными аптечными весами итого: имею приспособ еще меньше на данный момент меня все устраивает, так что фигня все эти прессы, ручная закрутка и механические весы рулят "... крылья, ноги.. . главное ХВОСТ!... " (с)

п.с. - конечно если стану много стрелять (стенд например) то наверное куплю какой нибудь пресс.

Ну для 20 патронов пресс конечно же не нужен

Да и для 1000 патронов в неделю пресс иметь необязательно, тем более профессионально можно стрелять только забугорными патроны. В прошлом году японцы и корейцы очень не в восторге были от нашего Феттера (было говорено, что нет стабильности). Зато Ротвайл им вкатил. А по мне так у Феттера гильза лучше. Говорю это только потому, что и те и другие переснаряжал. Ротвайл проявлял тенденцию складываться гармошкой в районе ножки ПК. Очень тонкая стенка гильзы. Вот тогда и начался поиск чего-то ещё кроме МЕС и RCBS, где-бы такой проблемы не было. Установил, что все прессы PW, кроме LS 1000, во время снаряжения патрона держат гильзу в обжимной обойме, которая оставляет свободной только юбку гильзы для звездения. Вот так я и загорелся купить PW 375 вместо МЕС 650. Однако Supersizer я всё-таки оставил, не продал. И как выяснилось не зря. Использую его как тиски для гильз при завальцовке например пулевых патронов на Ролпаблике. И пользуюсь в данном случае, американской матрицей. Последняя хороша тем, что вальцует край на ярко выраженный конус, что есть гуд для полуавтомата. И действительно, никаких проблем с такими патронами не было. А мой Comfort вообще-то привередливый ствол. Вот такие соображения.

Ну надо ж быть таким дебилом чтобы в ветке где полно народу с ДВ правый руль об... ать. Ну надел бы здравомыслящий человек к примеру зенитовскую майку на трибуне Спартака или наоборот?

во время снаряжения патрона держат гильзу в обжимной обойме, которая оставляет свободной только юбку гильзы для звездения.

Это действительно серьезное преимущество.
Если под "юбкой" имеется в виду дульце.
Меньше эмоций, больше фактов.
А то может и спорить не с чем.

А мой Comfort вообще-то привередливый ствол.

Вот тут не соглашусь; либо я аккуратно снаряжаю, либо одно из двух. С моим самоснарядом(различным) на Комфорте ни разу не было проблем.
З.Ы. Чо такое Ролпаблика?

Ролпаблик это матрица для завальцовки в дрели или шируповерте, которые в свою очередь находятся в станке. Я бы поместил фотографию, но не ветеран, не получается. Извините, мот мобильник у меня дурацкий.

Теперь перейдем непосредственно к рассмотрению этих бункеров и рассекателей. Вот что имеем.

Вынул пробку аллюминиевую (она показана на заднем плане), вынул мерную втулку. Вставил новую и закрыл обратно крышкой. Делов всего на 5 секунд, реальных причем пять секунд. Вот о чём я уважаемые джентмены. И не надо подкручивать эти барабанчики универсального бара до одури и каждый раз вымерять полученное на весах.

в свою очередь находятся в станке.

А станок чьего производсва? Интересная штука.

Делов всего на 5 секунд, реальных причем пять секунд

Это понятно, вопрос в диапазонах навесок. Меня в принципе напрягает ограничение навески имеющимися втулками. А под все ли навески они есть? С каким шагом?

Да станок вообще неизвестно чей. Китайский скорее всего. Но он свою работу делает и ладно. Дрель хорошая бошевская. С редуктором. 550 об мин. Высокий крутящий момент. Это надо. И её не бьет, потому, что скольжение очень маленькое, потому-что коллектора и щетки ЭМ немцы делать умеют. Ролпаблик хорош тем, что доступен даже тем, кто по буржуинской фене не ботает и не может заказать себе пресс из-за бугра. И можно делать патрон полностью. зажимай в дрель разные причиндалы и дави без вращения. Кроме этого исключается вариант просыпания дроби когда располагаешь патрон горизонтально в настольную закрутку. Как бы прокладку выворачивает. К прессу. Не напрягайся, под все абсолютно. Была даже мысль дымный им сыпать, но не стал. Пачкается он все-таки. А дробь так вообще 52 грамма Welcome. Правда стрелять такими патронами больно.

А шаг не помню. Чё то на наши миллиметры так наверное и выходит 0,1 мм. Но я сначала заказывал токарю, а потом сам точил. Ну кто не хочет захламлять этими втулками, да и барами хату может просто пересчитать. Номерные мес-овские не пересчитать. Но там таблица есть Реалгана (вот молодец парень, не нахвалишься). А хорнадиевские втулки вообще без проблем. И вы бы всё таки перед тем как всем оценки ставить, и рекомендовать то в унитаз, это в топку, почитали бы форум в целом. Уверяю Вас, здесь народу, который умнее и практичней нас с Вами много больше чем Вам кажется. Это спорю, это не спорю. Тут ведь даже Полев через своего представителя присутствует. Это он может судить. Дымный порох Вам плох и латунка? Ну и держите это мнение при себе. А если вот нету ничего другого. Ну и пусть ребята экспериментируют и делятся опытом. Вот куплю себе хрон и тоже буду, равномерность осыпи он дает хорошую.

Поехал я домой крутить патроны Михайло ты в Южном живешь.. . я тоже.. . если решу брать пресс к тебе можно будет обратьится (в живую хочу глянуть) как это происходит.. . в живую всегда наглядней и вернее. (но это я так на будущее спрашиваю, сейчас мне хватает ручной закрутки).

Ю а вэлком. Телефон в личке. Только как например, стрелянную б/у-шную гильзу, первоначально звезденную закруткой потом закрывать? УПСом надо. Но я столько струн гитарных на этом деле порвал, нет уж увольте. Наш самопал тоже не фонтан. Нужен пресс забугорный. А если стрелянные гильзы не подбираете или на охоте и стенде эпизодически, тогда и закрутка не нужна. Стреляйте себе заводскими и дело с концом. Разница в цене минимальна.

И вы бы всё таки перед тем как всем оценки ставить, и рекомендовать то в унитаз, это в топку, почитали бы форум в целом.

Ну-ну.

Тут ведь даже Полев через своего представителя присутствует.

Да вы что?
Вот не знал
Не смотря на то, что он мне присылал массу всего.. . Ну надо же

Вот куплю себе хрон

Купите. Возможно, это поспособствует вашему просветлению.
З.Ы. Если нету, значит нету. У меня есть, по этому мне - плох. И с какой стати я должен держать это при себе?
З.З.Ы. Про Реалгана - см. про Полева. Дима присылал мне еще больше.
З.З.Ы. Шаг имелся в виду в граммах, вы даже это не способны понять.
Я смотрю, не смотря на мою мирную инициативу, вы все же упорно наставляете с.... у на драку.

Горячие финские парни(Михаил и Дмитрий) угомонитесь ВЫ уже мне кажется владельцы прессов Ли сидят и смеются , над тем , что вы не знаете, что самый лучший пресс это Ли. А старые самокрутчики вообще наверное по полу катаются. Я недавно свой МЕС прродемонстрировал одному такому человеку, он смотрел смотрел и сказал, это для маньяков да и не получится на такой железке нормальный патрон никогда ... а мы тут спорим .. получается с его точки зрения, ниобчЁм

Originally posted by Михайло:
Так что по любому Вам придется исключительно самому побеждать устройство, ну или с кем-то напару.

Не согласен с Вами. Если есть конкретный вопрос то на него Вам дадут конкретный ответ. И совсем не надо блуждать в ночи и кого то побеждать.

Originally posted by BlackGun:
Горячие финские парни(Михаил и Дмитрий) угомонитесь ВЫ уже мне кажется владельцы прессов Ли сидят и смеются , над тем , что вы не знаете, что самый лучший пресс это Ли.

Точно, мы-то знаем, что пресс Lee самый лучший в соотношении цена-качество.

Точно, мы-то знаем, что пресс Lee самый лучший в соотношении цена-качество.

О! Я же говорил А ани чубы дерут друг дружке Все кто имеет сии железяки(МЕС и тому подобное), как минимум пролетели в параметре "цена-качество"

пресс Lee самый лучший в соотношении цена-качество.

а с этим кстати никто не спорит, с учетом того, что он в три раза дешевле, чем самый простой МЕС

А смысл спорить по поводу цен?
Если необходимо человеку заряжать, ну скажем 5000 в месяц?
Для этой цели думаю будет лучше купить полуавтоматический пресс MEC 9000GN.
Если нужно заряжать 1000-2000 в месяц.
Тут подойдет пресс типа MEC Sizemaster/Steelmaster.
Если нужно штук 500-1000, то думю MEC 600/650 спокойно подойдет ди и LEE тоже справится.
Если нужно вообще штук 100-500 в месяц, то и ручной закрутки вполне может хватить.
Есть балланс между ЗАТРАЧЕННОЙ суммой на пресс и ОТДАЧЕЙ от него.
Этот балланс легко подсчитать.

Только немножко с 600/650 неправильно. Потому, что 600 mark V Junior это вообще начало линейки и сингловый. У него даже податчика капсюлей нет. А 650 уже прогрессивный пресс, со всеми вытекающими. Поэтому ставить 600 и 650 на одну ступеньку совсем неверно. Да и классифицировать только по производительности тоже неправильно. И кстати чем Sizemaster отличается от Steelmaster. Я всегда думал, только тем, что у последнего трубка дозатора дроби шире, затем что стальная дробь того же номера, что и свинцовая, крупнее. Поэтому в охотничьих целях нужно все таки предпочесть Steelmaster, дабы избежать такого явления, как расклинивание крупной дроби в подающей трубке. Опять кто-то несогласен? Может быть универсальная мерка C/CS для сингловых прессов не подходит к Steelmaster-у? Нет, подходит. Но вот только что у Steelmaster-а дробовой бункер меньше.

Топикстартер русским языком сказал про 500 патронов в месяц. А все советуют даж мек 9000. Офуеть. Следуя такой логике у кого дача 5 соток - покупайте трактор Т150 с восьмикорпусным плугом, у кого 10 соток К701 с 12корпусным. Весной/осенью расконсервировал, завёл, прогрел, 2 минуты - дача вспахана, заглушил, законсервировал. От снаряжения патрошек удовольствие надо получать, иначе проще готовых купить. А какое уж тут удовольствие по 15 минут на выходной выходит - малавата будет.

Поддерживаю, при чём когда человек говорит именно о таком количестве патронов речь безусловно идёт и об универсальности пресса: различная дробь в самом широком диапазоне, возможность снаряжения 3 дюймовой гильзы и использование его только как дозатора под последующую завальцовку закруткой. Так что даже 650 из этих технических требований выпадает.

Originally posted by kae:
Топикстартер русским языком сказал про 500 патронов в месяц. А все советуют даж мек 9000. Офуеть. Следуя такой логике у кого дача 5 соток - покупайте трактор Т150 с восьмикорпусным плугом, у кого 10 соток К701 с 12корпусным. Весной/осенью расконсервировал, завёл, прогрел, 2 минуты - дача вспахана, заглушил, законсервировал. От снаряжения патрошек удовольствие надо получать, иначе проще готовых купить. А какое уж тут удовольствие по 15 минут на выходной выходит - малавата будет.

Спасибо за понимание :-)

И всем участникам обсуждения огромное спасибо. Только давайте терпимее быть друг к другу, джентльмены. Еще раз благодарю
Итак если можно подобьем бабки:
Прошу всех, кому не лень, просто назвать марку и модель (уже без обоснований), кто-что бы себе взял исходя из следующих требований:

Не БОЛЕЕ 500 патронов в месяц
Язык для меня не проблема (англ. считаю вторым родным)
калибр ТОЛЬКО 12
принцип все в одном флаконе
бюджетность цены НЕ является определяющим фактором
патроны нужны для п/авт Benelli
А САМОЕ ГЛАВНОЕ ТРЕБОВАНИЕ - КАЧЕСТВО ЗВЕЗДЫ.

Спасибо досточтимые судари
С наилучшими пожеланиями!

Я повторюсь- МЕС 600/Sizemaster
А требования ваши абсолютно идентичны моим с нек. поправкой на язык - читаю, но с трудом.
Но! Я не пользовал и даже не видел вживую ни Хорнади, ни те, о которых говорил Михайло.

Возьмите МЕС. Всетаки железяка. Хотя lee качеством патрона не уступит.

Если в средствах стеснения действительно нет, нужна реальная универсальность (например такого рода - иметь сразу на прессе набор диезов 12x70 и 12x76), возможность снаряжения крупной дроби, точность навески пороха - 0,01 гр. как вежливость королей, нет проблем с английским, то мой выбор - reloaders.com плюс наборы мерок. Владельцам MEC 600 и универсальной мерки большущая просьба не беспокоиться и воздержаться от коментариев. Насчет звезды - tapered crimp, именно то, что кушает Бенелли без вопросов. Поместил бы фото патронов, но как-бы опять таки не хочу ни с кем вступать в дисскуссию. Насчет цены девайсов вообще считаю, что уж данная тема здесь никак обсуждению не подлежит, поскольку мы говорим только о любительских делах в охоте, но никак не промысловых.

Михайло, а качество у него по сравнению с МЕС как? с порохом Соколом проблем нет? (Lee говорят просыпает порох) От Lee, я к сож решил отказаться именно по причине качества изготовления.
И последний вопрос:
в плане удобства работы он и Мес как соотносятся, равны примерно или что-то лучше ? Ничего к нему дотачивать, доделывать не нужно (я далеко не инжинер)?

Спасибо.