Литье пуль (свинец)

дык.... . пулилейку тоже греть надо, а чтоб окислов меньше в тигиле было кинь туда угля древесного.

1. Свинец это металл, а металл окисляется.
2. Пятен не замечал. При нормальном прогреве пулелейки и свинца, последний очень хорошо просачивается.

Originally posted by GPMS:
1. Свинец это металл, а металл окисляется.
2. Пятен не замечал. При нормальном прогреве пулелейки и свинца, последний очень хорошо просачивается.

+1. Dimmitry, после того как отольете штук 300 - 400 пуль набьете руку

Я так понял, что у всех яркий сине-фиолетовый окисел?

Originally posted by WerWolf_X:

дык.... . пулилейку тоже греть надо

Читаем внимательно (просьба ко всем):

Dimmitry:

... при достаточном нагреве свинца И ФОРМЫ ...

Про уголь спасибо! Не знал.

Как вариант - можешь после прогрева металла кинуть в тигель кусочек воска (небольшой) и ложкой для металла или проволокой собрать шлак с поверхности. Удачи!

но вонь ужасная при этом пойдёт, для дачи нормально, а на кухне задохнёшся.

Originally posted by WerWolf_X:
но вонь ужасная при этом пойдёт, для дачи нормально, а на кухне задохнёшся.

Кстати, да! Если "цинковая" текстура беспокоит, так у тебя видимо ещё пулилейка новая, обработай её хотябы моторным маслом и сделай контрольную заливку. Когда твёрдый нагар появится пули будут гладкими и извлекаться легче будут.

Не, текстура не беспокоит, беспокоит цвет окисла
В принципе пули получаются гладкие, а такие как я описал - только из конкретного свинца.

Единственная из 40шт. пуля с синим окислом.

А вот и "оцинкованое ведро". Вобще симпатично. Тюнинг

какой-то не здоровый цвет..

Ну, а я про что?!

Интересный цвет... . может свинец перегрели?

теперь вижу может сурьма?

Возможно и сурьма. Хотя зачем она в грузиках? С другой стороны это только плюс! Пули должны получаться более твёрдые.

Свинец субъективно тверже.
Если лить из стреляных пуль Полева при более низкой температуре проливалось на раз! Я про это с первого поста толкую. Тут же, сначала попёр непролив, а потом я перенастроил плиту, начал гредь пулилейку в разобранном виде и все наладилось.
А как определить твердый свинец или нет?

Кстати, некоторые грузики не плавятся вообще!

Originally posted by GPMS:
1. Свинец это металл, а металл окисляется.
2. Пятен не замечал. При нормальном прогреве пулелейки и свинца, последний очень хорошо просачивается.

он имеет ввиду кристаллы на поверхности)

Originally posted by Dimmitry:
Я так понял, что у всех яркий сине-фиолетовый окисел?

Про уголь спасибо! Не знал.

Интерференция в тонких оксидных плёнках)
почти у всех....
я этот шлак выкидываю нах в процессе плавки. А свинец прогреть надо получше... . Тогда и пули льюца отлична

Originally posted by алхимик:

почти у всех....

А у кого не получаются, они типа избраные? :\

А окисел этот я собираю ножечком к бортику и пассатижами вытаскиваю акуратно...

Originally posted by Dimmitry:

А у кого не получаются, они типа избраные? :\

А окисел этот я собираю ножечком к бортику и пассатижами вытаскиваю акуратно...

Избранные, знающие, хитропопые)))) как угодно)

Похоже температура свинца маловата и греется слишком долго.

ага))) для начала неплохо и крышкой закрывать))))

Кстати, некоторые грузики не плавятся вообще!

Они стальные...
А вот грузики для литых и кованых колес сделаны из более твердого свинца, чем те, что для стальных. В них какая-то присадка видимо, есть, т.к. и кусачками труднее кусать этот свинец, да и хрупче он заметно и тяжелее (грузик весом 5 гр для стальных колес больше раза в полтора по объему чем такой же по весу, но для литых колес.

Грузики которые не плавятся - цинковые. Дорогие, кстати.

Originally posted by GPMS:
Грузики которые не плавятся - цинковые. Дорогие, кстати.

Цинковые, кстати, плавятся! Температура плавления цинка - что-то около 420 градусов, видимо, в куче, которую я переплавлял, оказались и цинковые, получился сплав свинца с цинком. То-то я смотрю, отливочки стали ломкими!

У меня на газовой горелке не расплавились, правда я долго и не грел. Зато теперь нам известно, почему у автора топика пули имеют вид оцинкованного ведра

Не, смех смехом, а чуть чуть они подплавлялись и легко крошились! Я вот думаю, что заставляет так причудливо кристализоваться свинцу?

а аккумуляторный свинец хорош для пуль?

аккумуляторный помоему и ийдет с сурьмой из-за этого твёрдость выше ,при литье дроби обычно смешивают аккумуляторный и кабельный(он сильно мягкий)и путём проб и ошибок добиваются нужной твёрдости ,по крайней мере для дроби это катит.

Originally posted by Dimmitry:

А у кого не получаются, они типа избраные? :\

А окисел этот я собираю ножечком к бортику и пассатижами вытаскиваю акуратно...

сделай черпак из полоски железа, а в лучшем случае из титана, к нему не липнет СОВСЕМ никакой свинцовый сплав

аккумуляторный помоему и ийдет с сурьмой из-за этого твёрдость выше ,при литье дроби обычно смешивают аккумуляторный и кабельный(он сильно мягкий)и путём проб и ошибок добиваются нужной твёрдости ,по крайней мере для дроби это катит

Аккумуляторный свинец с сурьмой и прочими нехорошими примесями (солями). Хрупкий и очень твёрдый. Пользусь рекомендацией одного самоделкина - соотношение на пулю кабельный свинец/аккумуляторный - 70/30 (приблизительно). Видел, что бывает со стволами при длительной стрельбе картечью и калиберками из аккумуляторного свинца (у селян). Вид удручающий, вместо обычной освинцовки - глубокие продольные борозды и разбитые дульные сужения . А из чистого, кабельного, свинца тоже не очень гут получается: он очень текучий, пуля сильно мягкая, деформируется до неузнаваемости, летит не точно. И освинцовка жуткая.

спасибо за ответы.

[QUOTE]Originally posted by Wladd:
[B]
"Аккумуляторный свинец с сурьмой и прочими нехорошими примесями (солями). Хрупкий и очень твёрдый. Пользусь рекомендацией одного самоделкина - соотношение на пулю кабельный свинец/аккумуляторный - 70/30 (приблизительно). Видел, что бывает со стволами при длительной стрельбе картечью и калиберками из аккумуляторного свинца (у селян)."

1. кто знает температуру плавления солей Pb? 2. кто сказал, что примеси "нехороши", для кого или чего? 3. хрупок и твёрд - да, но при каких температурах, опять же, и при каких соотношениях,конкретность никому не помешает. 4. послушал "самоделкина", подумай, торопливость здесь, как минимум, не уместна, спроси ещё коко-нибудь, или такой доверчивый? 5. один из моих вариантов сплава для пуль 90%Pb+10%баббит(там примеси покучерявее будут), и не собираюсь я лупить очень твёрдыми пулями и картечью, даже если бы их отлил, без контейнера! ТРЁХ % хватило бы и так! кто бы сделал химанализ спортивной твёрдой дроби, а? 6. а в деревнях не особо мудрствуют с компонентами выстрела:и газетами пыжуют; и порох мерками(да поболее!); и дробь, картечь, пули льют, катают, насекают, рубят(не все, но!) из незнамо чего; и войлок используют на пыжи(тот ещё абразив, особо из старого валенка); и размеры пуль не соблюдают; и чистят от раза к разу(да и чистят-ли вообще?) чем-то, как деды завещали. 7. в итоге напрашивается вывод: не торопиться, и прежде, чем что-то проделать, спросить совет, что, в общем-то, автор темы и сделал. P.S. поиск "золотой середины" - масса вариантов

всё правильно примерно такие пропорцыи мы и используем

кабельный свинец/аккумуляторный - 70/30

кстати в ближайшее время будем вспоминать старые времена лить дробь,так как цены на неё родимую мягко сказать слегка приподнялись.если получится сфотаю процесс и результат.

Originally posted by SEVEN115:

всё правильно примерно такие пропорцыи мы и используем кстати в ближайшее время будем вспоминать старые времена лить дробь,так как цены на неё родимую мягко сказать слегка приподнялись.если получится сфотаю процесс и результат.

в воодушевлением воспримем опыт!

БЕЛОЯР ненадо деревню всех одной гребёнкой причёсывать люди везде есть всякие ,хим анализ точно никто не делает а твёрдость проверяют всегда,покрайней мере мой отец всегда перед тем как начинать лить всегда сначала делает пробные партии и проверяет твёрдость,а проверяет просто ножом.льёт он дробь годков 25 может и более кроме последних лет пяти когда цена была доступна.

Конкретнее по свинцу:
- Химический состав вторичного аккумуляторного свинца + таблица его засорённости: armada-met.ru Там же технологии переработки, температурные режимы и принципиальные схемы промышленной технологии.
- Состав шихты, переработка лома свинца для получения свинцово-сурьмяного сплава: waste.com.ua (и процентовка в ломе).
- Марки свинца (чушки, прокат, свинцовые сплавы): http://www.armada-met.ru/svinec.php
P.S.:
БЕЛОЯРу : выдержаннее, спокойнее, без демагогии.

Свинцовая дробь в зависимости от содержания в ней сурьмы и соединений мышьяка производится следующих типов:
 охотничья твёрдая (ОТ)
 охотничья мягкая (ОЛ)
 спортивная твёрдая (СТ).
По способу изготовления дробь может быть:
 штампованной (Ш)
 литой (Л)
 катанной (К)
Охотничья мягкая дробь (ОЛ) и картечь (КО) производятся из относительно чистого свинца марок Cl, C2, СЗ и имеют твёрдость 5... 6 кгс/мм2. У твёрдой дроби этот показатель более чем в 2 раза выше - 13... 16 кгс/мм2 и даже достигает значения 19 кгс/мм2.
Мягкая дробь из чистого свинца деформируется при выстреле, периферийные дробины, двигаясь по снарядному входу патронника и каналу ствола, значительно истираются, теряя форму и часть массы, что ухудшает выстрел. Ещё один недостаток мягкой дроби связан с почти неизбежным освинцовыванием канала ствола, что становится особенно опасным при применении капсюлей с гремучертутным составом (например, 'Жевело М'), когда вредные остатки капсюльного нагара не удаляются и под слоем свинца начинается корродирование металла. Во многом эти недостатки устраняются применением твёрдой или, как её иногда называют, калёной дроби. Она получается путём добавки в свинец сурьмы или использования сурьмянистого свинца. Сурьма легче свинца, её добавка до 6 % резко увеличивает твёрдость дроби при незначительном снижении массы. Твёрдая дробь значительно меньше деформируется, выдерживает увеличенные скорости (более 400 м/с), улучшает бой оружия на 10... 20 %. Казалось бы, всё ясно, надо делать патроны только из твёрдой дроби (в боеприпасах иностранного производства дробь имеет твёрдость, как правило, близкую к 15 кгс/мм2). Однако совсем отказываться от мягкой дроби не следует. Твёрдая дробь даёт лучшие показатели при стрельбе на дальние дистанции, но при отстреле зверя и птицы на близком и даже среднем расстоянии, особенно из-под собаки, мягкая дробь не противопоказана. (С):http://www.sibpush.ru/cgi-bin/pages.pl?ind=books&ind_g=oruzhie&i=0306

Свинец очень легко плавится - при 327,5? С, кипит при 1751? С и заметно летуч уже при 700? С. Этот факт очень важен для работающих с ним. При нагревании свинец реагирует с кислородом, серой и галогенами. Так, в реакции с хлором образуется тетрахлорид PbCl4 - желтая жидкость, дымящая на воздухе из-за гидролиза, а при нагревании разлагающаяся на PbCl2 и Cl2. (Галогениды PbBr4 и PbI4 не существуют, так как Pb(IV) - сильный окислитель, который окислил бы бромид- и иодид-анионы.) Тонкоизмельченный свинец обладает пирофорными свойствами - вспыхивает на воздухе. При продолжительном нагревании расплавленного свинца он постепенно переходит сначала в желтый оксид PbO (свинцовый глет), а затем (при хорошем доступе воздуха) - в красный сурик Pb3O4 или 2PbOPbO2. Это соединение можно рассматривать также как свинцовую соль ортосвинцовой кислоты Pb2[PbO4]. С помощью сильных окислителей, например, хлорной извести, соединения свинца(II) можно окислить до диоксида:
Pb(CH3COO)2 + Ca(ClO)Cl + H2O PbO2 + CaCl2 + 2CH3COOH. Диоксид образуется также при обработке сурика азотной кислотой: Pb3O4 + 4HNO3 PbO2 + 2Pb(NO3)2 + 2H2O. Если сильно нагревать коричневый диоксид, то при температуре около 300? С он превратится в оранжевый Pb2O3 (PbOPbO2), при 400? С - в красный Pb3O4, а выше 530? С - в желтый PbO (разложение сопровождается выделением кислорода). В смеси с безводным глицерином свинцовый глет медленно, в течение 30-40 минут реагирует с образованием водоупорной и термостойкой твердой замазки, которой можно склеивать металл, стекло и камень.

1. кто знает температуру плавления солей Pb? 2. кто сказал, что примеси "нехороши", для кого или чего? 3. хрупок и твёрд - да, но при каких температурах, опять же, и при каких соотношениях,конкретность никому не помешает. 4. послушал "самоделкина", подумай, торопливость здесь, как минимум, не уместна, спроси ещё коко-нибудь, или такой доверчивый?

Вам ,уважаемый, тогда сюда: http://lib.mexmat.ru/books/15164. Во избежание дальнейших нападок изложенный материал представляю вам для оспаривания и стулокидания, а сам я ,как настоящий Амурский селянин, пойду лаптем доедать свои щи

2 Wladd:
5+

Кстати по ценам - вчера сообщили, что с 01.08.07 цена на свинец (в чушках) в среднем стала от 60000 руб за тонну.
Ждите повышения цены на дробь до 100 руб/кг (оптовая).
В розницу до 150-ти.

Господа где покупаете чистый свинец?
А то гарт у мменя есть, аккумуляторный тоже, грузиками разжился, а вот где чистый берете?
Какой сплав лучше использовать для литья пуль под парадокс, с одной стороны чтобы при скорости 550 м/с уверенно по нарезам шли, с другой стороны чтобы ствол не драли.?

2 demigod:
Александр, а какие Вы льете пули? Можно поглядеть?