jaeger
P.M.
|
Цитата: "Что касается второй важнейшей характеристики пулевого патрона - кучности боя, то для оценки пулевых патронов, снаряженных пулями Полева 3-й модификации массой 32 г и исследованными порохами... " Я собственными руками взвесил кучу Полева-3, и ни одна не дотянула даже до 28,5 г... Маленькая брехня вызывает большое сомнение.
|
|
Gishu
P.M.
|
Ну, там много натяжек... Во-первых, взвешивают "включая массу отделяемых при вылете из ствола элементов пули - пыжа-обтюратора и контейнера"... Во-вторых, непонятно какую энергию меряют, по-видимому дульную, а полезнее было бы на дистанции, например, 50 м. Ну а насчет массы 3-й Полева, насколько я знаю мелкими партиями делают разной массы (PRINCIP даст более точную информацию). Ну а 6-я уж точно тяжелей.
|
|
Владимир И
P.M.
|
28-6-2007 01:16
Владимир И
Ничего не имею против пуль Полева, но совсем не понимаю многих авторов( в т.ч. и по ссылке) которые делают выводы о возможности УВЕРЕННОЙ стрельбы на 150 метров, когда сами на такие дистанции не испытывали и не стреляли. Неоднократно показывалось, что особенностью гладкоствольного оружия является сщественное, не прапорциональное расстоянию, увеличение поперечника рассеивания после определенных дистанций. Получив вполне приличные результаты на дистанциях 50 и 100 метров, нет ОСНОВАНИЙ их интерполировать на дистанцию 150 метров - результат может очень сильно отличаться от ожидаемого в худшую сторону.. .
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Originally posted by Gishu:
Ну а насчет массы 3-й Полева, насколько я знаю мелкими партиями делают разной массы (PRINCIP даст более точную информацию). Ну а 6-я уж точно тяжелей.
Опередили таки.. . Виктор Полев просил меня эту статью выложить на форуме еще в начале июня, так вот я задержал немного, прошу прощенья. Да и статья по ссылке намного короче, чем в оригинале. В те дни мне Виктор привез новую форму для головок пуль. Она (пуля) немного по диаметру больше, чем третья и потоньше, чем шестая. Отличные показатели были при предварительном отстреле. Куча 5 см на 50 метров. Вес в сборе = 34г. Большая настильность, чем у 6-й и большая убойность, чем у 3-й. Уже звонили из цеха - отлиты первые полсотни головок для контрольных стрельб. Потом - серия первая = 450 пуль. В июле будет 300 штук. У меня третья пуля в сборе весит всего 30г.
|
|
Mc_Arov
P.M.
|
Да, уж .. . Иж-27 с оптическим прицелом - это отдельная песнЯ, т.е. ни о какой универсальности гладкоствольного ружья и речи нет!!! .. . А по планке хрена так стрельнЁшь .. . интересно-то как: стреляли на 100 метров (чтобы не опозориться?), а выводы сделали о стрельбе на 150 метров .. . И ваще, то фуфло, которое нам здесь (на Средней Уральщине) гонят, стопудово не имеет отношения к Виктору Ивановичу Полеву - оно и на 35 метров летит, куда хочет .. .
|
|
jaeger
P.M.
|
Таким образом, учитывая всё вышесказанное, а особенно сказанное В. Шашковым, можно сделать вывод, что все говорят о разных снарядах: мы - о тех, что продаются в магазинах, а Полев с Шашковым - об экспериментальных образцах. Согласитесь, что экспериментальные - "более другие", особенно по допускам на массу, геометрию и размеры! Оттого и результаты по куче мы имеем в виду совсем разные. P.S. Я взвешивал магазинные пули Полева-3 в сборе: 28+-0,5 г. Качество их изготовления вызывало порой позывы к тошноте. Соответственно и расброс на 35 метров (с упора сидя из пулевого ствола бенелли комфорт с коллиматорным прицелом!) был под стать качеству изготовления
|
|
kiser
P.M.
|
Соответственно и расброс на 35 метров ... Подтвержаю. Сам убедился из своего ТОЗ-34 и соседского Бекаса. Надеюсь в эту субботу свой самокрут с П-3 проверить. Заводские никуда не годятся.
|
|
Andreevich
P.M.
|
28-6-2007 15:04
Andreevich
Originally posted by PRINCIP: ... . Потом - серия первая = 450 пуль. В июле будет 300 штук.
Виктор Иванович, а к осени сочинцам можно надеяться на выполнения заказа нумер 1?
|
|
Виталий А
P.M.
|
28-6-2007 16:18
Виталий А
Originally posted by jaeger: Таким образом, учитывая всё вышесказанное, а особенно сказанное В. Шашковым, можно сделать вывод, что все говорят о разных снарядах: мы - о тех, что продаются в магазинах, а Полев с Шашковым - об экспериментальных образцах. Согласитесь, что экспериментальные - "более другие", особенно по допускам на массу, геометрию и размеры! Оттого и результаты по куче мы имеем в виду совсем разные. P.S. Я взвешивал магазинные пули Полева-3 в сборе: 28+-0,5 г. Качество их изготовления вызывало порой позывы к тошноте. Соответственно и расброс на 35 метров (с упора сидя из пулевого ствола бенелли комфорт с коллиматорным прицелом!) был под стать качеству изготовления
Дим, в основном касается пластика, непонятного качества, собирают из непонятно где и для чего сделанных матриц, ну и кривые ручки не надо забывать . Спроси у Захарыча в Кузьме, П-3 на 35 м. прилетают боком. Мне к счастью такие не попадались, даже заводские.
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Originally posted by Andreevich: Виктор Иванович, а к осени сочинцам можно надеяться на выполнения заказа нумер 1?
Уже в июле отправлю.
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Originally posted by Mc_Arov: не имеет отношения к Виктору Ивановичу Полеву - оно и на 35 метров летит, куда хочет .. .
Полева зовут Виктор Владимирович, а Виктор Иванович - это я. Кстати, совсем забыли по ссылке выложить график, оторый наблюдаю в оригинале.
|
|
Andreevich
P.M.
|
28-6-2007 19:30
Andreevich
Originally posted by PRINCIP: Уже в июле отправлю.
Вот за это огромное спасибо! Если в напряг. то не спешите: лицензии будут не ранее конца октября. Пристрелять успеем!
|
|
kiser
P.M.
|
2 PRINCIP: А график зависимости величины энергии от массы заряда пороха для Вашей пули есть?
|
|
Gishu
P.M.
|
2 PRINCIP Следует ли понимать, что появление 6-й пули - результат данных изысканий? ЗЫ Судя по графику, наиболее важный фактор в энергии выстрела - хороший порох.
|
|
NoNameGC
P.M.
|
Этот график, насколько я понял, иллюстрирует почему для достаточно легкой пули рекомендуются магнумные пороха. Т.е. почему нельзя получить максимальную энергию пули с порохом сгорающим полностью.
|
|
Mc_Arov
P.M.
|
2NoNameGC "Т.е. почему нельзя получить максимальную энергию пули с порохом сгорающим полностью". Вы серьёзно считаете, что магнумовские пороха сгорают при выстреле не полностью?! ... __________ Виктор Иванович, мои извинения Виктору Владимировичу .. . жаль, что его слава сильно ограничена тем обстоятельством, которое сложилось с изготовлением и продажей пуль под названием "Пуля Полева"!
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Originally posted by kiser:
2 PRINCIP: А график зависимости величины энергии от массы заряда пороха для Вашей пули есть?
Каким конкретно порохом? Это приоритет только патронных заводов. Я не могу (нет возможности пока) проводить эксперименты данного уровня - нет лицензиии на производство патрон, есть только на дробь, картечь и пули.
|
|
Andreevich
P.M.
|
29-6-2007 10:48
Andreevich
Originally posted by PRINCIP: Каким конкретно порохом? Это приоритет только патронных заводов. Я не могу (нет возможности пока) проводить эксперименты данного уровня - нет лицензиии на производство патрон, есть только на дробь, картечь и пули.
Виктор Иванович, а какую картечь Вы производите? Мне очень понравилась на практической охоте картеч в контейнере 3 шт по 10, 5 мм.
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Originally posted by Andreevich: Виктор Иванович, а какую картечь Вы производите? Мне очень понравилась на практической охоте картеч в контейнере 3 шт по 10, 5 мм.
Пока никакую. Есть оснастка на 8 и 8,5. Вопрос времени. Там рентабельность никакая.. .
|
|
Z00.8
P.M.
|
График, еще раз подтверждает то, что что оптимальная скорость горения пороха подбирается с учетом поперечной нагрузки. Например считаю что для пули весом в 45 гр оптимальным будет Сунар 410. Беда в том, что у наших медленных порохов очень высокое давление форсирования и соответственно плохая сгораемость. В статье не написано что применение более медленных порохов позволяет сжечь большее количество пороха.... О том что в магазинах продают все что угодно, под названием Пуля Полева писалось уже давно. Дело в том что Виктор так и не смог запатентовать свою пулю и теперь ее лепит кто не поподя. устав боротся он скооперировался с другим Виктором и они потихоньку работают напару....
|
|
kiser
P.M.
|
Originally posted by kiser: Соответственно и расброс на 35 метров ... Подтвержаю. Сам убедился из своего ТОЗ-34 и соседского Бекаса. Надеюсь в эту субботу свой самокрут с П-3 проверить. Заводские никуда не годятся.
Господа! Полева-3 летят туда, куда их пошлёшь! Причём очень точно. Но только если сам собрал патрон.
|
|
|