Вновь про порох "Сокол" и навески. Кто как и под какое оружие сыпет

День добрый!
Вчера впервые в жизни добыл вальдшнепа. Стрелял из ИЖ-18ЕМ-М спортинг, 12/76, 750 ствол, получок спортинговым самокрутом (другого дома не было мелкого): 8/28/1.9 пыж-контейнер+видавшая виды гильза (раз 5 снаряженная уже)+закрутка.
Ну добыл, "загорелся" (радости полные штаны), купил сегодня 1 кг восьмерки и опять задумался. Это же не по тарелкам и банкам бахать, как я это делал с 2011 года. Тут промах обиден. То есть хз насколько разумно высчитывать из пропорции 35 - 2.3 гр. Тогда 32 гр=2,3*35/32 = 2,1 гр. Ибо на банке то под пыжи ДПВ, а у меня ПК под 32-34 гр. Разница, наверное, есть.
Почитал опять тему "тест пороха "Сокол"" и понял, что ничего не понял. Много скоростей, много инфы. "Конгресс, немцы какие то. Голова пухнет". Пытался найти сколько сыпят "Сокола" на заводах - не нашел.
А понимаю, что в теории нужно:
а) высчитать пару разных навесок для КОНКРЕТНОГО ружья;
б) отстрелять и сделать выводы.

Но делать мне это откровенно некогда - завтра и послезавтра работаю, а в пятницу вечером опять на охоту. Накрутить патронов успею - это час перед сном.
Осенью точно займусь подбором, как сезон будет.

__________

Но это лирика, сейчас тезисно:

Материалы:
1. Гильза 12/70;
2. Дробь 8 (самое крупное, что было в магазине из мелочи);
3. ПК на 32-34 гр (названия не помню);
4. Закрутка "Военохот".

Оружие:
а) ИЖ-18ЕМ-М, 12/76, 750, получок;
б) Рем 870, 12/76, 720, получок (хотелось бы универсальности, но не критично. Упор на ИЖ).

Стрелок: отдачи не боится (я даже магнум феттер на п/а спокойно стрелял серией), вес около 90 кг.

А вопрос вот в чем:
а) какие бы навески сделали почтенные гуру форума при таких вводных;
б) сколько сыпят Сокола/дроби на заводе в контейнер;
в) кто сколько сыпет Сокола при снаряжении в контейнер.

Ключевое: вдумчиво пострелять весной времени нет.

В ответах хотелось бы конкретику. А-ля:
"Мр-27, 12/70, сыплю 32/2.2 "Сокол", ПК, звезда
МР-153, 12/76, сыплю 35/2.3 "Сокол", ПК, закрутка"
Завод "Патроны Пупкина" в патрон 12/70 с ПК сыпет 2.1 гр пороха на 32 гр дроби

Лирику про 5 пыжей и картонок не надо. Их у меня сейчас нету. Мешок гильз, ПК, дробь, картонные заглушки. Я знаю, что "так дела не делают", но кто же знал, что 3 часа стояния в поле выльются в добытую птичку и кучу упущенных? Вот я и "подорвался". А дома только спортинг, нули и картечь :-)

С уважением, Виктор

Штаны штанами.А куда вы почти шесть лет стреляли?За это время должны все понять,куда и как стреляют ваши железки \ружья\.

Ну да, ну да.
Сделайте мне красиво
Сильно сомневаюсь, что кому-то нужно разжевывать Вам сто раз перетертые в форуме истины.
Читайте и обрящете.
Я понимаю, что делать работу по поиску уже существующей информации - неохота.
Пусть ее за меня другие сделают, и выложат мне в чистом виде.

Для Сокола с малыми навесками дроби (32 гр) нужен такой п\к -что бы сжимался желательно в ноль -а всё остальное -лирика....
И гильзу под завальцовку придётся сильно подрезать.... .

Originally posted by grinpis:

.А куда вы почти шесть лет стреляли?

Стенд и попперы. Как понимаете, там на навески чуть менее чем пофигу)

Originally posted by V-i-P:

Сделайте мне красиво

Не то, чтобы красиво. Просто тезисное деление на виды оружия и навески.

Originally posted by V-i-P:

Сильно сомневаюсь, что кому-то нужно разжевывать

В СКС-ной теме под настроение тезисно я могу ответить на баянистые вопросы :-)

Originally posted by vladimir23:

такой п\к -что бы сжимался желательно в ноль

Амортизатор резать чтоли?

На этой(1) странице есть тема SVS1 "тесты пороха сокол" там всё есть .

Originally posted by флаттер:

там всё есть

И упор там на пыжи двп и подобное.
Иногда мелькает цифра 2.2/32 с ПК.. .

Originally posted by Balag:

В ответах хотелось бы конкретику. А-ля:

Конкретно - патрон на Соколе и полиэтилене. Ружье по барабану какое. Тесты пороха "Сокол".
Патрон так себе. На нормальном порохе можно собрать значительно лучше, но вальдшнепу и пр. хватит и его за глаза.

Originally posted by Pulver:

Конкретно - патрон на Соколе и полиэтилене. Ружье по барабану какое. Тесты пороха "Сокол".

Вооо. Огромное человеческое Спасибо. Какие наборы выделил по ссылке выше:
32/2.1
28/2

Попробую накрутить набор:

Гильза+капсюль;
Порох 2.1;
ПК;
Дробь 32 гр;
Заглушка для дроби;
Закрутка.

По моему вальдшнеп от таких навесок будет плакать.У меня ИЖ 58 в 16ом калибре.

Современный Сокол тупее. Я заряжаю партии 16 года- 2.25 г пороха на 32г дроби под закрутку.

Originally posted by grinpis:

По моему вальдшнеп от таких навесок будет плакать.

Не успеет.

Сегодня накрутил ?7-гильза прозрачная новая с сх2000,сокол 2.2гр партия18/15,РО,пробка 4+4мм,РК 6-лепестковый,дробь ноунейм ?7 35 гр.
Звезда.
Отстреливать буду завтра,но думаю,что вполне рабочий патрон получился.
А да ружьё МР155 710,получок.

Вооо. Огромное человеческое Спасибо. Какие наборы выделил по ссылке выше:
32/2.1
28/2

Попробую накрутить набор:

Гильза+капсюль;
Порох 2.1;
ПК;
Дробь 32 гр;
Заглушка для дроби;
Закрутка.

доброго здравия
ключевое слово - "ЗАКРУТКА"
для СОкола 2.1гр под 32гр дроби даже на ПК или Рязанских Комплектующих мало, нуно, хотя бы, 2.2гр.. . воть для звезданутого патрона было бы самое-то
как вариант придётся резать гильзу примерно на 6-7мм

Сегодня накрутил ?7-гильза прозрачная новая с сх2000,сокол 2.2гр партия18/15,РО,пробка 4+4мм,РК 6-лепестковый,дробь ноунейм ?7 35 гр.
Звезда.

Вы комаров 7-ой сшибать собираетесь? куда столько дроби нумер7?
можно понять, когда от 3 и крупнее 35гр кладут, но мелкой-то зачем столько?
С Уважением

Originally posted by Doomych:

для СОкола 2.1гр под 32гр дроби даже на ПК или Рязанских Комплектующих мало, нуно, хотя бы, 2.2гр.. . воть для звезданутого патрона было бы самое-то

Спасибо. Абы как уже поздно) Вот что вышло:
Навеска 2,1+ (2,13-2,15);
Дробь 32 гр

25 шт.

И фото. Если завтра что то будет летать и упорно не будет падать - перекручу до 2,25/32.

Искреннее спасибо тем, кто ответил конкретно. А не послал читать тему про Сокол, которую я почитываю))))
З.Ы,
Раз уж такая пьянка - а какой смысл трамбовать порох, если под ПК он все равно шелестит? Прокладку на него в случае с ПК, как я прочитал, не кладут

Doomych:

Вы комаров 7-ой сшибать собираетесь? куда столько дроби нумер7?
можно понять, когда от ?3 и крупнее 35гр кладут, но мелкой-то зачем столько?
С Уважением

На три грамма,количество дробин не сильно и добавится,а вот осыпь мне больше нравится.К такому патрону пришёл при отстрелах-подборах патронов.На весну,по сидячей,водоплавующей многовато,а на осень пойдёт.
По утке ?3 давно не использую,имхо крупновата.

обратите внимание дроби 35 грамм ровно по срез контейнера.

Спасибо за этот снимок. Как я понимаю, от ПК отрезали амортизатор и поставили пыжи из двп/подобного?
Это типа фен Шуя по снаряжению Соколом? Или можно не калечить ПК?

Originally posted by Balag:

Как я понимаю

Нет, это "рязанские инвалиды" они сразу по частям
Ну, если у вас есть контейнера любых Н, то можно с калеками не мыкаться

P.S. Сокол - вообще не по фен шуЕ, на любителя, так сказать

Originally posted by NickolayMoscow:

Сокол - вообще не по фен шуЕ, на любителя, так сказать

Меня устраивала цена для бабахинга. Посмотрим, как он на охоте работает.

Balag:

Меня устраивала цена для бабахинга. Посмотрим, как он на охоте работает.

Вполне нормально работает Сокол на охоте.Под конкретное ружьё подбираете навески-комплектующие и всё.Единственное сейчас наверное стоит при покупке Сокола покупать сразу несколько банок одной партии,так как характеристики гуляют.

Не зря совет дал почтенный Doomych. Сработал сегодня набор 2,1+32гр+закрутка. В крыло, пришлось добирать. Но все равно доволен очень

Во, блин! У Вас валёк ещё летает? В Белгороде сезон закрыли 09.04.17 и крайние три дня до закрытия вальдшнеп уже не пищал/не хрюкал! Я тестил на рязанских комплектующих 32гр дроби -лучшая скорость при вменяемой отдаче показала навеска 2.3гр сокола (~420м/с) на том для себя и остановился! С п/к и той-же навеской скорость немного меньше ~400м/с (правда всё под звезду, закруткой закрываю только 100500раз уже стрелянные и порезанные гильзы)
Пы.сы.тестили на бекасе12/76 ствол710
Но такой-же рецепт буду соблюдать для своей вертикалки (бетти диаманд ствол760)
Пы.пы.сы на тест крутил патроны :б/у гильза азот,сх-2000 и навески от 2.1 до 2.5 с шагомм в 0.1 дроба 32гр N5, сокол 19/16! Навеска 2.1 показала скорость 360м/с -для валька может и достаточно, по утям считаю маловато! Навеска 2.5 дала КОНЯЧУЮ отдачу))) но и скорость порядка 450м/с (столько сыпать не рекомендую - после 10выстрелов правая рука начнёт собственную, независимую от стрелка жизнь)))

Последнии 2 года остановился на патроне 2.2гр Сокола пк Н-21 и 32гр дроби ?5, весь этот салат присыпать солью, перцем и закатать звездой. Для 7-ки 2гр. Сокола на 28гр дроби резкость и кучность устраивают полностью, птичка падает на всех разумных дистанциях, дробь как правило шьет на вылет.