позис отстрелял парадоксную пулю гризли-35.

Что тут еще сказать. Мастер и его пули.

Вот получить бы такую кучность при производстве серийных патронов! Пока пули выходят от Виктора Ивановича - ВСЕ ОК, а когда Позис или ему подобное СЕРИЙНОЕ преддприятие начнет выпуск об указанной кучности будем только мечтать.

Есть в наших рядах мастера не только слова но и дела! Я правда пока не стрелял пуями Виктора, но теперь точно попробую.

А я стрелял И уже поставил штук 7 виверов на коробку 153й. Вот так. Кстати показал результат выстрела его пулей из Ланкастера Михаилу Кречмару (Киове)Результатом коего он был поражен. (Правдв я сам не очень доволен. Точеные пули показывали гораздо лучший результат. Но тут как говорится соотношение цена - какчество. Дешево и сердито)В присутствии свидетелей (Александра Посудина и Вадима (Томкэт)).
Кстати люди, коим поставил вивера и стрелявших на 100 метров показали еще лучшие результаты. (Коих сам правда невидел, но они звонили с восторгом )Вот так. Вы кстати спросите как стреляет сам автор из своей Береты? Потому мишень в 10 см считаю правильной.(ухмыляюсь улыбкой своего аватора)

Очень боюсь , что при массовом производстве качество пулек упадет, и снаряжать будут по Азотовски

я думаю если поиграться с навеской, можно еще несколько поднять кучу.

Originally posted by Владимир И:
Вот получить бы такую кучность при производстве серийных патронов! Пока пули выходят от Виктора Ивановича - ВСЕ ОК, а когда Позис или ему подобное СЕРИЙНОЕ преддприятие начнет выпуск об указанной кучности будем только мечтать.

Будут нарушать технологию изготовления , разработанную Виктором Ивановичем, то и результат будет соответственный. Не зря С. Лем, который гораздо более философ был нежели писатель - фантаст, утверждал, что изделие есть сумма технологий его составляющих.

PRINCIP
Присоединяюсь к поздравлениям . Осталось самую малость наладить выпуск нормальных "парадоксов" . Ну и чтобы народ наглядно увидел действие пули из парадокса на 500-100м . Интересно узнать скорость 35гр пули на 500-520 м ее парадокс удержит ?

Originally posted by RAT:
Осталось самую малость наладить выпуск нормальных "парадоксов"

Кажется дело сдвинулось с мёртвой точки.. . Ко мне с завода едет первый экспериментальный экземпляр парадокса с не простой прогрессивной закруткой пули, как там сказали. С утра в Монино перед пострелушками ганзовиков проведу контрольный отстрел. Мне бы только до Одинцово добраться.. . там меня посылка ждёт! Потом фото девайса обязательно выложу и отчет о стрельбе.
Фото предшественников-парадоксов - тут: Хвалюсь, нет сил скрывать! парадоксные насадки для Береток и Бенелек!

Виктор Иванович ,поздравляю с большим успехом ,жалко,что некоторые не верят в парадоксальные пули .С уважением.

Виктор Иванович!
С успехом!

Originally posted by RAT:
PRINCIP
Интересно узнать скорость 35гр пули на 500-520 м ее парадокс удержит ?

Для этого долго Виктор мумукается с прогрессивным парадоксом. Вообще 500метров гуаланди - 153й парадокс держал, но там твердость 19 ед!.(Думаю врядли Виктор будет такую делать) Вообще еще раз повторюсь, что 480-550 метров это скорость штуцеров - экспресов и Берданы. Абсолютно предельная скорость даже для твердого свинца и бумажной оболочки. Кстати именно из этих экспрессов в Африке слонов , буйволов и носорогов перебили... . Для свинца это страшная скорость.

Такие "округлённые" Результаты, полученные г-ном Антоновым - 80-60-50 больше заставляют задумацца, чем восторгаццо. Такого не может быть, потому что не может быть, и любое "округление" по сути делает спорными результаты любого отстрела. Толь дистанцию дели на два толи среднюю кучу умнажай на три. Голимая постанова или профанация. Грош цена такому скану.

Виктор Иванович а какой матрицей крутите парадоксные пули, ведь обычные головку мнут?

А вы серьёзно считаете это письмо "отчётом об испытаниях от Позиса"? На мой взгляд это частное послание некоего г-на Антонова, который, вполне возможно, и работает на Позисе, но судя по реквизитам этого документа его здесь официально не представляет. Этот документ не имеет юридической силы - просто дружеское послание, типа тех которыми мы обмениваемся здесь на форуме.

просто дружеское послание,

Которое дорогого стоит.

Originally posted by п-ф:
Такие "округлённые" Результаты, полученные г-ном Антоновым - 80-60-50 больше заставляют задумацца, чем восторгаццо. Такого не может быть, потому что не может быть, и любое "округление" по сути делает спорными результаты любого отстрела. Толь дистанцию дели на два толи среднюю кучу умнажай на три. Голимая постанова или профанация. Грош цена такому скану.

... ложка дёгтя!
Это не первый стрелок с таким результатом.
Первым был Черномор. Только там пулька была чуть тяжелее.
На выставке мы втроем и встретились... Мистический случай, я о нём писАл в свободном. Так тогда о результатах стрельб Антонов тоже не поверил Юрию. Пока сам не убедился.
В воскресенье с форумчанами сам стрельну в Монино.

Originally posted by Mc_Arov:
А вы серьёзно считаете это письмо "отчётом об испытаниях от Позиса"? На мой взгляд это частное послание некоего г-на Антонова, который, вполне возможно, и работает на Позисе, но судя по реквизитам этого документа его здесь официально не представляет. Этот документ не имеет юридической силы - просто дружеское послание, типа тех которыми мы обмениваемся здесь на форуме.

У директора завода амбициозные взгляды.. .
Он запретил официально расхваливать чужую продукцию, это, мол, идет во вред Объединению в целом. Я его прекрасно понимаю.
Там разрешено хвалить только пулю ПОЗИС.

Originally posted by Patron18:
Виктор Иванович а какой матрицей крутите парадоксные пули, ведь обычные головку мнут?

Оставляю большое необходимое расстояние от края гильзы до кромки пули. В принципе можно гильзу закатать совсем пустую до размера примерно 40 мм.. . Но только тонкостенную. С толстой тяжеловато так сделать.

Впечатлен.
Буду стараться добиться близкого результата.
:-)

Originally posted by PRINCIP:

... ложка дёгтя!
Это не первый стрелок с таким результатом.
Первым был Черномор. Только там пулька была чуть тяжелее.
На выставке мы втроем и встретились... Мистический случай, я о нём писАл в свободном. Так тогда о результатах стрельб Антонов тоже не поверил Юрию. Пока сам не убедился.
В воскресенье с форумчанами сам стрельну в Монино.

Это не ложка дёгтя, а большой кусок г...
Отстрел пули девятью выстрелами? даже не смешно. Даже если Вы ему дали десять. Куда полетели остальные? Фуфел для лохов. Что за слово "дерЕвация" и каковы ея значения? Как относится к специалисту, который не знает как пишуцца базовые термины?
Я хз, что там настрелял Черномор, и чему удивлялсо г-н Антонов, бо по определению система с ударным врезанием в нарезы, да еще с врезанием на рабочих скоростях, кучной быть не может. Независимо от формы и твердости пули.
Полностью нарезные стволы стреляли свинцом плюс минус лапоть, а прогрессивную нарезку испытывали в России еще в 50х годах 19 века и забили на неё, т.к. никакого преимущества она не давала. историю оружия почитали чтоли б.
Вот после Монино и повесте мишеньки. Желательно групп пять по десять выстрелов в один лист. Или десять по пять. С точкой прицеливания и СТП, чтобы оценить то самое правое смещение пули из-за деривации.

Originally posted by п-ф:

.. . Что за слово "дерЕвация" и каковы ея значения? Как относится к специалисту, который не знает как пишуцца базовые термины?
...

Ну, и вам тоже следовало бы подучить русский язык: как пишутся возвратные глаголы и частицы "ли", "ль" .. . с русским языком почти у всех проблемСы ...
А по сути дела мне тоже кажется, что как-то переоценена значимость послания г-на Антонова. Он пользовался какими прицельными приспособлениями? Хоть бы вскоьзь помянул .. . если просто "по планке выставил прицел", то и я бы не поверил в результат. А если целик-мушка, то, конечно, 9 выстрелов не могут достоверно подтверждать полученное среднее рассеивание ...

Здравствуйте!
А где можно посмотреть на эти пули?

Завистники есть. Они не могут не есть. Виктор Иванович не обращайте внимание. Проделанна огромная работа и только за это Вам огромное спасибо.

Очень много зависит от ружья и подобраннго к стволу парадокса.(как установлен) У меня два ствола с парадоксом, из одного только мишень вокруг обстреливаю, второй кладет в круг 5см. (50 метров и опять в зависимости от патрона) я несторонник парадоксов, от них вреда больше чем пользы. Единственным плюсом считаю если он хоть чуть чуть подкрутит пулю, не для стабилизации, а для коррекции суммарной ошибки. Сам тоже всегда округляю и в меньшую сторону. Например при замере скоростей, беру всегда среднююю меньшую. Например 480-520-550 и т.д.Круг мерюю см. (это не РСР винтовка в которой можно с десятками мм мерить(вопрос только о краях пробоин, которые явно выпадают из десяткок ). Для нас пока важно в 6см или 30 уложились пробоины. Потом, как мы относимся к снаряжению и выстрелу пулей из гладкого???Если мы будем использовать опыт , подход и принципы снаряжения и изготовления ружей матчевых винтовок в гладком, то и результаты стрельбы будут намного лучше. У нарезного оружия есть куча своих недостатков.

Пули Виктора неплохи. Соотношение цена качества у них вне конкуренции, плюс очень хорошая поражающяя способность. Конечно твердая баллистическая точеная пуля покажет лучший результат, но цена ее высока. Ладно, если Виктор всетаки продавит в Туле те стволы, что у них заказали(американы кстати тоже) тогда посмотрим, как может стрелять гладкий....
Результаты присланных испытаний говорят не о "великолепной и волшебной" пуле, а о том, что из гладкого возможна точная стрельба. Уже неоднократно был свидетелем выдающихся для гладкого результатов.
Кстати Вить будеш стрелять то очень важна дистанция 80 метров и 100 метров. Думаю на 100 метрах из за пресловутого скачка результат будет значительно хуже. Говорить о влиянии деривации у слабозакрученной пули на 85 метрах смешно.

Пули уверен хорошие, но думаю просто хороший гладкоствол,хорошими пулевыми патронами будет стрелять всегда лучше, чем он же с парадоксом.

Originally posted by Ub:
Пули уверен хорошие, но думаю просто хороший гладкоствол,хорошими пулевыми патронами будет стрелять всегда лучше, чем он же с парадоксом.

На дозвуковых скоростях, тяжелыми пулями с хорошей баллистикой цельнопарадоксовые стволы стреляли очень неплохо.(знаменитый парадокс Бутурлина от Мацки, Фавнетта и афроиндусы Голанда)

Я повторюсь, но из письма Антонова следует, что он стрелял, целясь по планке-мушке, а не по целику-мушке, что вызывает некоторое недоверие при таких результатах на 85 метров.

Originally posted by Mc_Arov:

Ну, и вам тоже следовало бы подучить русский язык: как пишутся возвратные глаголы и частицы "ли", "ль" .. . с русским языком почти у всех проблемСы ...

Не теряйте время, у меня нет проблем с родным языком.

Originally posted by antiGREEN:
Завистники есть. Они не могут не есть. Виктор Иванович не обращайте внимание. Проделанна огромная работа и только за это Вам огромное спасибо.

Чему завидовать? Наоборот - человек нашёл своё дело, делает свой гешефт, флаг в руки и дай Бог здоровья. Но никто не говорил что будет легко.
Но если разводить на покупку свинцовых бирюлек, то делать это желательно грамотно. А не по принципу "пипл схавает", а он (пипл) и схавал судя по реакции. Что лишний раз доказывает, что вся эта суета рассчитана на тех, кто еще верит в парадоксы, "патентованные" пули за чирик, "нарезную" кучность из трубы, стрельбу на сто метроф и т.п. Бо практикам глубоко начхать что это будет - "гризли", "спутник" или клемма от аккумулятора.

Originally posted by п-ф:

Не теряйте время, у меня нет проблем с родным языком.

ГЫ-гы! Не теряйте (чего?) ВРЕМЕНИ! Проблем у него нет , понимаешь .. .

Курт Лямке, с вами нельзя не согласиться, что стрельба пулями из гладкоствола (как вы выразились, "из трубы") это удача и искусство немалые, а не имея возможность подбирать / перебирать стволы, это сравнимо с выигрышем в лотерею - заиметь хороший пулевой ствол. Насадка это суррогат, скорее всего, вот почему производители МР-153 не делают лицензионную такую хрень .. . Классики-то на 100-120 метров шмаляли из полного парадокса с неплохой точностью ...

Originally posted by п-ф:

стрельбу на сто метроф и т.п. Бо практикам глубоко начхать что это будет - "гризли", "спутник" или клемма от аккумулятора.

Еще можно стрелять гвоздями, гайками и даже камнями. Всеравно БАХ будет и чето полетит кудато.. .

Originally posted by Mc_Arov:
Я повторюсь, но из письма Антонова следует, что он стрелял, целясь по планке-мушке, а не по целику-мушке, что вызывает некоторое недоверие при таких результатах на 85 метров.

Многое зависит от способа снаряжения оружия ну и собственно стрелка. Когда то тоже думал что сферой на 50 метров попасть в штамп на консервной банке невозможно. Ящик пива пришлось отдать. Правда пили вместе.

Originally posted by Z00.8:
У нарезного оружия есть куча своих недостатков.

Ладно, если Виктор всетаки продавит в Туле те стволы, что у них заказали(американы кстати тоже) тогда посмотрим, как может стрелять гладкий....
Говорить о влиянии деривации у слабозакрученной пули на 85 метрах смешно.

Какие "кучи недостатков" у нарезного при стрельбе пулей? Универсальность гладкоствола ессно вне конкуренции.
Что может показать гладкий суперствол? Круглая пуля сиравно будет хаотично вращаться и менять направление вращения в любом стволе, цилиндрическая, если она не компрессионно-расширительного типа, бицца об стенки, калиберная менять форму, и обе испытывать большую силу трения о нижнюю часть канала ствола. Типа сила тяжести. Со всеми вытекающими для точной и кучной стрельбы - Свинец ацтой. Тем более литой. точёная пуля рулит.
Всё это уже было - шпигли на круглую пулю, расширительная пуля Несслера, штампованные пули, прямая нарезка для гладкоствола дабы стабилизировать пулю без ея произвольного вращения и т.д. Результат известен - гироскопическая стабилизация пули.
Говорить о чём угодно смешно на одних умозаключениях и предположениях. Нужна статистика.

Originally posted by VASILICH:

ГЫ-гы! Не теряйте (чего?) ВРЕМЕНИ! Проблем у него нет , понимаешь .. .

Конструктив будет?

Originally posted by п-ф:

Какие "кучи недостатков" у нарезного при стрельбе пулей? Универсальность гладкоствола ессно вне конкуренции.
Что может показать гладкий суперствол?
Говорить о чём угодно смешно на одних умозаключениях и предположениях. Нужна статистика.

Например статистика танковых гладких стволов.