Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
измельчение дымаря ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

измельчение дымаря

ruso16
P.M.
14-2-2017 19:45 ruso16
Я себе делаю порох.Перемалываю до нужной фракции на роликовой мельнице.
Ролик кручу на токарном станке 60 об/мин.Трёт об уголок.В сыроватом виде.За час перемалываю более килограмма.Отсев-пыль на переработку 5%.FF где-то 30% для пистолета, 0стальное FF для ружья.
Пыль можно сказать взрывается.Пробовал поджигать до гранулирования.После перемола надо обкатать с графитом подольше, улучшает качество и безопасность.
Если порох хороший, хрен его просто так в ручную размелешь, увлажнять надо немного, потом сушить.
шмель1975
P.M.
14-2-2017 21:25 шмель1975
StandAlone007:

НЕЛЬЗЯ, ни в каком варианте. Никакая механическая обработка полнокомпонентной смеси недопустима.

Пороховые шашки взрываются даже от падения с определенной высоты.
Любой локальный мининагрев и кофемолка превратится в гранату.
Готовый порох только давить в небольших количествах, граммов по 20 между плоскими листами.Даже если загорится, то просто вспыхнет.
И в ступке я бы молоть тоже не стал, там как раз есть все условия для нарастания давления, рвануть может конкретно.
Вспомните количество травм с обычными пугачами из трубок, где действующего вещества было гораздо меньше, зато в подходящем для взрыва объеме.

Дымный порох не взорвётся от падения С любой высоты.Если дымный порох насыпать на металлическую плиту,и со всей силы шарахнуть по нему кувалдой,может хлопнуть ,а может просто превратится в прессованный порошок.Если также поступить с бездымным то те зерна что попадут под кувалду сдетонируют,остальные просто разлетятся в стороны.Что касается трубок для пугачей,то трубка взорвется даже с водой,если ее закупорить и нагреть.

ruso16
P.M.
14-2-2017 22:19 ruso16
Мне интересней знать как сделать локальный мининагрев до 350 градусов? Да ешё и в кофемолке!
И как сделать, чтобы в ступке нарастить давление, тоже оч интересно узнать.
inter-mebel34
P.M.
14-2-2017 23:49 inter-mebel34
СТАРЫЙ ВОЛК:
Добрый день Уважаемые Форумчане. Кто располагает достоверной информацией, а еще лучше практикой по измельчению дымного пороха.Кто пробовал реально??? Не ухудшаются ли показатели пороха??? Ведь на заводе почему то изготавливают именно в гранулах , а не порошком.Суть вопроса очень проста : чтоб побольше дроби входило в латунную гильзу (у меня 16 калибр, курковка).С Уважением ко Всем.

+Нах такой колоброд.Для этого есть Сокол.
inter-mebel34
P.M.
14-2-2017 23:51 inter-mebel34
ruso16:
Я себе делаю порох.Перемалываю до нужной фракции на роликовой мельнице.
Ролик кручу на токарном станке 60 об/мин.Трёт об уголок.В сыроватом виде.За час перемалываю более килограмма.Отсев-пыль на переработку 5%.FF где-то 30% для пистолета, 0стальное FF для ружья.
Пыль можно сказать взрывается.Пробовал поджигать до гранулирования.После перемола надо обкатать с графитом подольше, улучшает качество и безопасность.
Если порох хороший, хрен его просто так в ручную размелешь, увлажнять надо немного, потом сушить.

Мужики вы с ума посходили или как?Походу Ломоносовы проснулись.
Особенно посмешило =Если порох хороший, хрен его просто так в ручную размелешь, увлажнять надо немного, потом сушить.=
Поссать на него не пробовали? там же аммиак высохнет + добавиться СЕЛИТРА сильнее выстрел будет.!

inter-mebel34
P.M.
15-2-2017 00:03 inter-mebel34
ruso16:
Мне интересней знать как сделать локальный мининагрев до 350 градусов? Да ешё и в кофемолке!
И как сделать, чтобы в ступке нарастить давление, тоже оч интересно узнать.

Вы им задали очень сложную задачу,они её не решат.
Хотя смогут -надо нагреть строительным феном= и пи... кофемолке и держателю фена.
Про ступку тоже есть решение.= Еба.. кувалдой и нарастёт давление.Результат как выше, пи.. держателю кувалды.

Фомич64
P.M.
15-2-2017 00:10 Фомич64
Originally posted by inter-mebel34:

добавиться СЕЛИТРА


Не той системы "селитра" в моче.
Originally posted by inter-mebel34:

Вы им задали очень сложную задачу,они её не решат.


В кофемолке очень вероятна искра статического электричества. Более чем для возгорания.
ruso16
P.M.
15-2-2017 02:17 ruso16
[QУОТЕ]Изначально написано интер-мебел34:
[Б]

Мужики вы с ума посходили или как?Походу Ломоносовы проснулись.
Особенно посмешило =Если порох хороший, хрен его просто так в ручную размелешь, увлажнять надо немного, потом сушить.=
Поссать на него не пробовали? там же аммиак высохнет + добавиться СЕЛИТРА сильнее выстрел будет.![/Б][/QУОТЕ]


Похоже, умеете делать порох. Научите,пжалста. Когда учить будете, не забудьте, что порох с водой делают.Ссать не надо, от соли влагу будет впитывать.
Размолоть хорошо сделанный порох трудно из-за декстрина и изза пресования,и я написал-чуть-чуть увлажнить, а не замешать на воде.
Мало того, если знать как, то можно действительно развести водой, довести до кондиции и заново гранулировать.
Уточните, откуда в порохе аммиак и откуда возьмётся селитра, и знаете ли,что пользуются больше чем десятком рецептов от50% до 80% селитры? Плус минус несколько процентов в любом случае не критично.
В обшем, учите мат часть и советуйтесь с теми кто порох делал или переделывал заводской.

ruso16
P.M.
15-2-2017 02:30 ruso16
Почитал, да вы просто тролль, не завидуйте чужим мозгам, до свидания, уважаемый интер-мебель.
ruso16
P.M.
15-2-2017 02:36 ruso16
[QУОТЕ]Изначально написано Фомич64:
[Б]
В кофемолке очень вероятна искра статического электричества. Более чем для возгорания. [/Б][/QУОТЕ]
Бывает, имел опыт, месяц с ожогами проходил.Неторопясь, но долго мешал в ступке селитру, серу, магний, марганцовку, окись железа, по моему всё, полыхнуло, всю рожy обпалил, ы обе кисти.
calibr45-70
P.M.
15-2-2017 03:00 calibr45-70
Не понимаю. Нужна аутентичность - возьми дымарь. Нужна мощь - возьми нитропорох. Все придумано до нас. К чему это дрочиво?
[B][/B]

ruso16
P.M.
15-2-2017 03:09 ruso16
Во, прaвильный ответ! Я дымарь для приколу пользую.
zapchem
P.M.
15-2-2017 06:13 zapchem
ruso16:

Бывает, имел опыт, месяц с ожогами проходил.Неторопясь, но долго мешал в ступке селитру, серу, магний, марганцовку, окись железа, по моему всё, полыхнуло, всю рожy обпалил, ы обе кисти.[/b]

Это ты зря, нужно было сразу брать бертолетку с фосфором а то мучался с перманганатом серой и магнием. А ведь был вариант того что не самовоспламенится, а так сразу бы и без раздумий. Химию базовый курс нужно знать что бы составлять пиротехнические смеси, а не каловарство.

jim hokins
P.M.
15-2-2017 08:50 jim hokins
Originally posted by calibr45-70:

К чему это дрочиво?


Хочется ТСу на дымаре сваять "магнум"... ну по навеске дроби.
Фомич64
P.M.
15-2-2017 10:11 Фомич64
сваять "магнум"

Прикинул сколько дроби можно добавить, даже если размолоть дымарь в пыль - грамма 3-4, не больше. В 16К ещё меньше. И это называете магнум?
Проще от пыжей отказаться, оставив только картонку на порох. И сверху тонкая прокладка на дробь и залить воском. Высотой пыжей играть не пробовали?
ruso16
P.M.
15-2-2017 13:25 ruso16
Вместо FF взять FFF, он мошнее, и занимает меньше места, пожно почти на грамм меньше положить.Забудьте о пластиковой %&?не,кладите 2 картонки, войлок (или пробку,ешё меньше места),картонку, дробь, картонку.Мет гильза, ешё больше места.
ruso16
P.M.
15-2-2017 13:28 ruso16
[QУОТЕ]Изначально написано запчем:
[Б]

Это ты зря, нужно было сразу брать бертолетку с фосфором а то мучался с перманганатом серой и магнием. А ведь был вариант того что не самовоспламенится, а так сразу бы и без раздумий. Химию базовый курс нужно знать что бы составлять пиротехнические смеси, а не каловарство. [/Б][/QУОТЕ]
Фосфора, по счастью не было! Незабываемые ошушения! Сцуко вспыхнуло само собой.Вы хотите сказать,что ДОЛЖНО было самовозгорется? Извиняюсь за флуд, но хоть 15 лет спустя хочу знать что-же произохсло!

SergeySR
P.M.
15-2-2017 15:12 SergeySR
Если надо измельчить немного дымного пороха, то смочите щепотку обычным спиртом и перетолките в ступке. За раз используйте не более 10г и все будет хорошо.

------
Не навреди.. .

Фомич64
P.M.
15-2-2017 15:13 Фомич64
хоть 15 лет спустя хочу знать что-же произохсло!

Окислительно-восстановительная реакция. Только зачем столько разных окислителей намешали, марганцовка + селитра + оксид железа? Типа опыты алхимика?
SergeySR
P.M.
15-2-2017 15:14 SergeySR
zapchem:
а то мучался с перманганатом серой и магнием.

Очень классная смесь . Главное ее правильно делать. Хранится десятилетиями, невзирая на наличие серы в составе.

vhunter55
P.M.
15-2-2017 15:25 vhunter55
смочите щепотку обычным спиртом и перетолките

Так и на производстве спиртом его и др увлажняют. Моченый водой слабеет из за выщелачивания части селитры.. .
ruso16
P.M.
15-2-2017 15:36 ruso16
при чём тут спирт??? От него отказались в 18 веке,порох на воде делают,в спирте(горючее кстати) селитране расwтворяется.
ruso16
P.M.
15-2-2017 15:41 ruso16
[QУОТЕ]Изначально написано Фомич64:
[Б]
Окислительно-восстановительная реакция. Только зачем столько разных окислителей намешали, марганцовка + селитра + оксид железа? Типа опыты алхимика?[/Б][/QУОТЕ]

Так,типа,температуру горения хотел поднять,неслабо поднялась,кстати.Вроде пороха ускоренного термитом,фиг знает,експеримент,однако.Вроде алхимика-смешаем,потом посмотрим чё будет.

SergeySR
P.M.
15-2-2017 15:52 SergeySR
vhunter55:

Так и на производстве спиртом его и др увлажняют...

Все что растворимо или разрушается водой обрабатывают спиртом.

Для остального используют воду.

SergeySR
P.M.
15-2-2017 15:59 SergeySR
ruso16:
порох на воде делают.

Суть темы в измельчении пороха, а не его грануляции в проммасштабах.

ruso16:
в спирте(горючее кстати) селитране расwтворяется.

Следовые количества. Ими можно пренебречь.

calibr45-70
P.M.
15-2-2017 16:42 calibr45-70
jim hokins:

Хочется ТСу на дымаре сваять "магнум"... ну по навеске дроби.

Пустое дело.

ruso16
P.M.
15-2-2017 18:00 ruso16
Совсем недавно носорогов стреляли с чёрным порохом,может не такое и пустое дело?
ruso16
P.M.
15-2-2017 18:16 ruso16
[QУОТЕ]Изначально написано СергеыСР:
[Б]

Все что растворимо или разрушается водой обрабатывают спиртом.

Для остального используют воду.[/Б][/QУОТЕ]
То есть йето не для размачивания, а, чтобы пыль не разлеталась? Тогда согласен. Всё равно сушить надо,по моему проше,безопасней и дешевле подмочить водой, точнее, позволить отсыреть помогая распылителем а потом сушить.Если сильно намочить, из него селитра полезет.То есть довести етот порох до состояния почти готового, домолоть, обкатать и обграфитить и высушить

jim hokins
P.M.
15-2-2017 20:39 jim hokins
дроби можно добавить, даже если размолоть дымарь в пыль - грамма 3-4, не больше. В 16К ещё меньше. И это называете магнум?.. . Высотой пыжей играть не пробовали?

Это не ко мне,-я подобными ... изысками не страдаю.
zapchem
P.M.
16-2-2017 06:20 zapchem
SergeySR:

Очень классная смесь . Главное ее правильно делать. Хранится десятилетиями, невзирая на наличие серы в составе.

Могу дать кучу пиротехнических звезд что не горят и осветилок которые вздулись от времени. Магний и сера не хранятся долго это известно всех пирохимикам. Замедлить реакцию можно пассивацией магния в хроматных растворах с последующим покрытием олифой, тогда может хранится десять и немного более лет. Речь конечно не о тепличных условиях дома в шкафу, а о складах и складах армейских где перепады температур и влажности гуляют в широких пределах.

inter-mebel34
P.M.
17-2-2017 00:00 inter-mebel34
ruso16:
Почитал, да вы просто тролль, не завидуйте чужим мозгам, до свидания, уважаемый интер-мебель.

С таким раскладом Ваши мозги по стенам Вашей комнаты или гаража разлетяться. А завидовавать "таким кулибинам грех", им надо сочувствовать.

inter-mebel34
P.M.
17-2-2017 00:15 inter-mebel34
Измельчение пороха. Взрыв

Для ruso16. Почитай ДУРАК, а потом пиши кто троль.

Только жалко, что какой нибудь Иванушка-дурачок последует вашим глупым советам и опытам, как выше по ссылке.

calibr45-70
P.M.
17-2-2017 00:23 calibr45-70
ruso16:
Совсем недавно носорогов стреляли с чёрным порохом,может не такое и пустое дело?

Чем крупнее калибр, тем крупнее зерно. Это же справедливо и для бездомного. Вспомните макароны артиллерийского, пластинки Сокола и мелкие шарики в мелкашке. Иначе Вы заряд не разгоните до нужных скоростей. Так что молоть дымарь - дурное дело.

ruso16
P.M.
17-2-2017 02:21 ruso16
Ну, ето само собой,я имел в виду применение ЧП в принципе.
В ружье носороговое давление ЧП, да и любым другим врядли поднимешь.
С Gouvermenta чёрным стреляете? Или ето ник от потолка?
ruso16
P.M.
17-2-2017 02:36 ruso16
[QУОТЕ]Изначально написано интер-мебел34:
[Б][УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/11/570697.хтмл]хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/11/570697.хтмл[/УРЛ]

Для русо16. Почитай ДУРАК, а потом пиши кто троль.

Только жалко, что какой нибудь Иванушка-дурачок последует вашим глупым советам и опытам, как выше по ссылке.

[/Б][/QУОТЕ]
Дада,читал брехуна етого.Ему и там на ето намекнули,что брешет много.Руку ему сломало 100 граммами пороха,чугунная кофемолка, наверное
была.
Мой совет был увлажнять порох перед перемолом на низкой скорости, потом графитировать,потом сушить.Не знал что мочить порох опасно,или смачивать етанолом безопасней.. .

zapchem
P.M.
17-2-2017 08:29 zapchem
не сломало а скорее стеклом посекло. ну а что он хотел ? дай дураку стеклянный хуй он и его сломает. тот кто молол кофе занают что через две минуты помола кофе пить уже неприятно, воняет гарью. Ножи греются и кофе пригорает на них. А тут всего то нужно разогреть до 250-300 примерно, локально на участке 0,1х0,1мм.
Фомич64
P.M.
17-2-2017 10:22 Фомич64
не сломало а скорее стеклом посекло

Там 100г было по словам автора, что в реале в обычную кофемолку ни когда не влезет. Вы кофемолки видели? И пол-банки Сокола какой объем занимает? Нельзя впихнуть невпихуемое. Либо автор балабол, либо кофемолка промышленная была, тогда тонко-молотые 100г БЕЗДЫМНОГО НИТРОПОРОХА кости могло легко поломать. Молотый Сокол становится бризантным ВВ, самое то для дробления костей.
jim hokins
P.M.
17-2-2017 15:11 jim hokins
Поскольку тема под снос,- надо-бы как-то подитожить.
Судя по всему,ТС не робкого десятка.Значицца он хочет побольше дробу в гильзу,а места мало?Ну тогда надо не дымарь изводить на пыль,а применить вполне себе нормальный порох с высокой удельной плотностью.Ну там "Барс" из старых запасов(если не страшно),"Крук"(если добудет),-что там еще подобное есть?ТП-3 очень быстрый,-явно не годится.
СТАРЫЙ ВОЛК
P.M.
24-2-2017 10:42 СТАРЫЙ ВОЛК
Всем привет. Кроме "МЕКСИКАНЦА" есть в продаже более качественные и мелкие пороха (дымный естественно) ???. С Уважением.
шмель1975
P.M.
26-2-2017 02:30 шмель1975
СТАРЫЙ ВОЛК:
Всем привет. Кроме "МЕКСИКАНЦА" есть в продаже более качественные и мелкие пороха (дымный естественно) ???. С Уважением.

Если Вы имеете в виду магазины,то я обьездил всю Моск.обл. но нигде кроме мексиканца ничего не нашел.А так на руках у людей еще остался,но редкость,я кое что накопал,но это мало,тоже ищу.Трудно как то стало с хорошим дымняком.


>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
измельчение дымаря ( 2 )