Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Чем снарядить "Сигнал охотника"?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Чем снарядить "Сигнал охотника"?

Тот самый Дуб
P.M.
10-1-2017 08:29 Тот самый Дуб
Здравствуйте.
Вероятно - оффтоп, но более подходящего раздела не нашёл.
Может быть есть у кого наработки: хочу переснарядить "Сигнал охотника". Настреляно много, выкидывать жалко. Есть капсюли КВ-22, нормально запрессовываются после рассверловки посадочного отверстия.
Ракету сделать мне, вроде как, не из чего. Все мысли ограничиваются праздничным серпантином и конфетти, на радость детям
Gennadiu
P.M.
10-1-2017 09:27 Gennadiu
На ютубе в поиске так и наберите - "сигнал охотника" - куча видео.
Тот самый Дуб
P.M.
10-1-2017 09:34 Тот самый Дуб
Originally posted by Gennadiu:

На ютубе в поиске так и наберите - "сигнал охотника" - куча видео.


Да там какой-то криминал сплошной. Причём, как мне видится, опасный в первую очередь для стреляющего.
арсенюк22
P.M.
10-1-2017 13:05 арсенюк22
Если есть желание, то поищите тут тему про сигнальные, а также трассирующие патроны. Что бы самому изготавливать звездки нужно кое-какое оборудование, а главное реактивы. Ну ещё навык, время, понимание процесса, школьное знание химии и физики(до 9 класса хватит). Если это рассматривать как хобби, то затраты оправдываются. Но если как простое желание сэкономить на гильзах, то не стоит и начинать.
По ссылки можно купить сигналы по 320 рублей за 15шт(ещё "двухстволку", пистолетную ручку к сигналу, и переходник для СО под 12кал если надо).
forum/267/1526628
Тот самый Дуб
P.M.
10-1-2017 17:41 Тот самый Дуб
Originally posted by арсенюк22:

По ссылки можно купить сигналы по 320 рублей за 15шт(ещё "двухстволку", пистолетную ручку к сигналу, и переходник для СО под 12кал если надо).
forum/267/1526628


Спасибо!
Но это из любви к искусству и от шаловливых ручек, скорее
AlKri
P.M.
10-1-2017 23:16 AlKri
Originally posted by Тот самый Дуб:

... хочу переснарядить "Сигнал охотника".


Возни много. Для получения нормальных звёздок их нужно прессовать, соотв. требуется, хоть и простецкий, но инструмент. Химикаты в принципе доступны, но их нужно готовить (измельчать, подсушивать и пр.). Ну сделаете по десятку звёздок красного, белого и желтого огня и что? Времени угрохаете кучу, а толку? И для справки - изготовление пиротехнических смесей у нас увы, преследуется по закону...
zapchem
P.M.
11-1-2017 05:26 zapchem
AlKri:
И для справки - изготовление пиротехнических смесей у нас увы, преследуется по закону...

Для справки - читайте книжку с названием УК РФ, и к ней комментарии. Если не делаете ВВ то максимально что вам грозит это административное нарушение по хранению сильнодействующих веществ в квартире. Ну и если у вас нет лицухи то дымный порох даже самодельный расценивается как ВВ.
Это к теме.
youtube.com
youtube.com
youtube.com

арсенюк22
P.M.
11-1-2017 07:04 арсенюк22
Последний очень понравился
Стоишь оглохший, ослепший, весь в дыму и искрах, в руках осколок от СО, если пусковое сил хватило в опаленных и закопченых руках удержать. Красота.
zapchem
P.M.
11-1-2017 08:13 zapchem
арсенюк22:
Последний очень понравился
Стоишь оглохший, ослепший, весь в дыму и искрах, в руках осколок от СО, если пусковое сил хватило в опаленных и закопченых руках удержать. Красота.

Не нужно путать прототип и готовое изделие. Поищите сколько ракет у королева сгорело? И могу заверить что именно благодаря алюминиевому корпусу нет осколков, есть раскрытие от превышения давления.

арсенюк22
P.M.
11-1-2017 08:44 арсенюк22
Originally posted by zapchem:

Не нужно путать прототип и готовое изделие. Поищите сколько ракет у королева сгорело? И могу заверить что именно благодаря алюминиевому корпусу нет осколков, есть раскрытие от превышения давления.


При чем тут прототипы и Королев? Это было свето-шумовое устройство. Там нет звездки и всё засыпано и придавлено от руки. Автор и хотел такого эффекта.
ИМХО. Было бы ярче если всё заменить на стружку магния (30%) и марганцовку (70%).
zapchem
P.M.
11-1-2017 10:06 zapchem
арсенюк22:
ИМХО. Было бы ярче если всё заменить на стружку магния (30%) и марганцовку (70%).

Заверяю ярче бы не стало, а вот разрыв стал бы жестче. youtube.com звука много а вот света мало. И еще не забывайте что нужно остановить нападающего , а не покалечить. Иначе вы сами станете осужденным по статье 121 УК РФ.
Советую почитать основы пиротехники. Вышла книга "Современная пиротехника"
youtube.com

booksee.org

арсенюк22
P.M.
11-1-2017 11:09 арсенюк22
По составам спорить не буду. У меня для этого грамотёшки не хватат.
И еще не забывайте что нужно остановить нападающего , а не покалечить. Иначе вы сами станете осужденным по статье 121 УК РФ.

Это вообще бред. Обороняться таким изделием мало того не эффективно, так ещё и противозаконно. Лучше тогда обрезок арматуры или топор с собой носить(если газовый балончик религия не позволяет).
AlKri
P.M.
12-1-2017 00:07 AlKri

Originally posted by zapchem:

Читайте УК...
...Если не делаете ВВ.. .
... дымный порох даже самодельный расценивается как ВВ.


К УК есть ещё правоприменительная практика...
ВВ вы делаете, т.к. пиротехнические составы относятся к ВВ, код сейчас не помню - Раздел Пиротехнические составы и твёрдые ракетные топлива.
И самоснаряжённый "сигнал охотника" по всем признакам тянет на СВУ малой мощности. Тут пейнтболистов засудить пытались за петарду обклееную горохом (они так гранаты иммитируют) - еле-еле от уголовного дела отбились.. .
Самодельный ДП расценивается как изготовление ВВ, независимо от наличия лицензии (на оружие, а не на пр-во ВВ ).. .


Тот самый Дуб
P.M.
12-1-2017 08:43 Тот самый Дуб
Всем спасибо. Буду посмотреть.
ЗЫ: пока просто в рамках развлечения. Пластилином бабахаю. Не зрелищно, но забавно.
ЗЗЫ: в продаже заметил СО в пластиковом корпусе. В него КВ-22 вставляется по умолчанию, без рассверловки. Взял на пробу. Отбил себе мизинец
zapchem
P.M.
12-1-2017 09:13 zapchem
AlKri:


ВВ вы делаете, т.к. пиротехнические составы относятся к ВВ, код сейчас не помню -

Вот когда вспомните и сможет привести нормативные документы тогда и поговорим. А так это "слово джентельмена".

zapchem
P.M.
12-1-2017 09:19 zapchem
zapchem:

Вот когда вспомните и сможет привести нормативные документы тогда и поговорим. А так это "слово джентельмена".

А также есть такая книжка как решение Верховного суда и вот их документы являются основопологающими. А так если вы знакомы с нормативами МВД то по их документам спусковая скоба и затворная рама от калаша является ОЧ. Но как только пару таких экспертов приспустили в суде, следаки стали умнее и пользуются уже законодательными документами. Про горох там конечно притянули, СВУ именно за поражающие элементы.

AlKri
P.M.
12-1-2017 22:45 AlKri
Originally posted by zapchem:

... решение Верховного суда и вот их документы являются основопологающими...
...пару таких экспертов приспустили в суде...


Вы сами знаете что решения ВС не являются источником права... , в отличие от КС, ну да Бог с ними - это слишком далеко от темы.
Возможно, что в суде и удастся отстоять свою позицию, но до этого жизнь попортят - мало не покажется! В Вашем составе красного огня присутствует хлорат калия, эксперт легко докажет (было бы желание) его принадлежность к хлоратным ВВ просто сопоставляя рецептуры! Да, чистота цвета должна быть хороша, по видео судить трудновато - вроде так оно и есть .
Если угодно - некоторый анализ состояния дел в этой области есть в книге ISBN 978-5-905999-25- 3. "Современная пиротехника" Мельников В.Э. Москва 2014г. Раздел 1.5 Проблемы в правовой сфере, связанные с изготовлением и применением пиротехники.. .
zapchem
P.M.
13-1-2017 02:10 zapchem
AlKri:
Если угодно - некоторый анализ состояния дел в этой области есть в книге ISBN 978-5-905999-25- 3. "Современная пиротехника" Мельников В.Э. Москва 2014г. Раздел 1.5 Проблемы в правовой сфере, связанные с изготовлением и применением пиротехники.. .

Спасибо я в курсе , так как участвовал в редактировании этой книги. И решение зависит от от эксперта конечно. Единственным 100% принадлежностью к ВВ является передача не затухающей детонации по всему образцу. Но вот некоторые эксперты ЭКУ могут признавать даже песочную забойку на пробе трауцля . , ВВ желтого цвета неорганической природы.
Если интересен вопрос юридический то это лучше почитать в темах pirotehnika-ruhelp.com... i-zaderzhaniia и https://pirotehnika-ruhelp.com... irotvorchestvo/

Landgraf
P.M.
13-1-2017 22:00 Landgraf
Тот самый Дуб:
.. . хочу переснарядить "Сигнал охотника". Настреляно много, выкидывать жалко. Есть капсюли КВ-22, нормально запрессовываются после рассверловки посадочного отверстия.
Ракету сделать мне, вроде как, не из чего. Все мысли ограничиваются праздничным серпантином и конфетти, на радость детям

Серпантин, конфетти (кстати, если есть доступ в какой-нибудь офис, то конфетти можно на халяву разжиться - достаточно пробежаться, и освободить от отходов офисные дыроколы, правда, конфетти будут белого цвета).
Я как-то раз наткнулся в одном ормаге на сигнальные ружейные 20к, и по цене за единицу дешевле, чем заряды к Сигналу Охотника. А из ружей 20к у меня на тот момент только Сайга-20С была, из неё сигнальными стрелять как-то невесело. Вот тогда и возникла мысль - переснарядить Сигналы Охотника. Подобрал гвоздь, и чуть подпилил ему шляпку надфилем, чтоб этой шляпкой вскрывать завальцовку на сигнальных патронах, расснаряжал сигнальные патроны, порох в утиль, звёздку в Сигнал Охотника. В виде бонуса оставалась капсюлированная гильза 20к И капсюли для Сигнала Охотника использовал обычные Жевело - тогда ничего рассверливать не требовалось.
AlKri
P.M.
13-1-2017 22:11 AlKri
Originally posted by zapchem:

... я в курсе , так как участвовал в редактировании этой книги...


Так о чём спорим, Александр Геннадиевич ? Неплохая книжка получалась, и автору, и Вам - спасибо. То-то я смотрю хороша звёздка (красный ДМФА2), похоже не для "сигнала охотника" делалась. И зачем ей стопин?
Landgraf
P.M.
13-1-2017 22:41 Landgraf
С юридической стороны - изначально Сигнал Охотника НЕ ЯВЛЯЕТСЯ оружием. То есть пока эксперт не обнаружит в самоснаряжённом заряде поражающие элементы, он так и будет являться не-оружием. По пиротехническим смесям лучше подскажут те, кто занимается пиротехникой, а вот порох - ВВ однозначно, в любом количестве, хоть дымарь, хоть бездымный. Если есть гладкоствольная РОХа - тогда порох легален, если нет - тогда даже щепотка пороха в самоснаряжённом заряде Сигнала Охотника может стать поводом для уголовного дела. Но самое интересное - в заряды Сигнала Охотника сыпать порох бессмысленно. В более-менее заметном количестве порох (даже дымарь) разносит "рюмочку" заряда в хлам, а в количестве 2-3 зёрнышек дымаря порох не даёт сколь-либо заметного увеличения дальности (высоты) полёта звёздки. Я бы сказал, что Сигнал Охотника центрального боя создан очень по уму, с "встроенной" защитой от шаловливых ручек, всё на грани прочности. Старые Сигналы, которые бокового боя, конструктивно допускали переснаряжение малокалиберным патроном, за что, собственно, и были сняты с производства.
zapchem
P.M.
14-1-2017 09:23 zapchem
AlKri:
похоже не для "сигнала охотника" делалась. И зачем ей стопин?

В силу законодательства не применял ПМ и ДРП подмазку, а огневой импульс нужно от КВ передать звездке.
Изначально для 24мм звездки сигнала СПШ. Но матрица была под рукой и хотелось проверить новую чашечку-отпечаток в донце для звездки СО.

Landgraf:
В более-менее заметном количестве порох (даже дымарь) разносит "рюмочку" заряда в хлам, а в количестве 2-3 зёрнышек дымаря порох не даёт сколь-либо заметного увеличения дальности (высоты) полёта звёздки.
Точно точно, если найду такую рюмашку выложу фото. А еще из за малой массы пускового устройства очень "сушит" руку и большой палец.
Landgraf
P.M.
14-1-2017 13:22 Landgraf
zapchem:
В силу законодательства не применял ПМ и ДРП подмазку...

А в чём тут проблема заключается? Я полагаю, что если ПМ или ДРП станут частью звёздки (будут впрессованы или приклеены к ней), то они перестанут являться самостоятельным ВВ. Или эксперты как-то иначе это расценивают?
AlKri
P.M.
14-1-2017 18:58 AlKri
Originally posted by zapchem:

... В силу законодательства не применял ПМ и ДРП подмазку...



zapchem
P.M.
16-1-2017 08:21 zapchem
Landgraf:

А в чём тут проблема заключается? Я полагаю, что если ПМ или ДРП станут частью звёздки (будут впрессованы или приклеены к ней), то они перестанут являться самостоятельным ВВ. Или эксперты как-то иначе это расценивают?

Теоретически не должны докапаться, но лучше не испытывать судьбу. Тем более если и без ДРП работает

испытал свет https://yadi.sk/i/dJy09aAZ39Ckat
https://yadi.sk/i/e40KG6uS39Cxy3

тук
P.M.
3-3-2017 21:26 тук
Тоже-мне проблему нашли-перезарядить СО! Звёздка для газового пистолета,плюс холостой патрон для мелкашки ,или "жевело"(зависит от типа пускового устройства).Немного отверстие в мортирке надфилем пошоркать и всё получится.
арсенюк22
P.M.
4-3-2017 10:20 арсенюк22
Originally posted by тук:

Звёздка для газового пистолета


Ну да. Если следовать Вашей логике, то все рецепты в этом разделе должны выглядеть примерно так: " Что бы зарядить охотничий патрон, нужно взять заводской и переместить всё в свою использованую гильзу"
тук
P.M.
4-3-2017 17:29 тук
По Вашему-надо обнаружить месторождения всех минералов используемых в сигнале охотника,построить хим лабораторию,литейку,штамповочное производство?
арсенюк22
P.M.
4-3-2017 18:44 арсенюк22
Originally posted by тук:

По Вашему-надо обнаружить месторождения всех минералов используемых в сигнале охотника,построить хим лабораторию,литейку,штамповочное производство?



А по Вашему пользователь СО должен иметь запас звёздок от газового пистолета для переснаряжения использованых сигналогильз?
тук
P.M.
5-3-2017 09:04 тук
А,почему бы и нет,имеет-же охотник запас дроби и пуль,звёзки-расходный материал , имеются в продаже.
>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Чем снарядить "Сигнал охотника"?