Пороха Drago Cheddite от Nobel Sport

Originally posted by Serg-pri:

Это же Володя

у каждого свое!

drug66:
Тему надо переименовать СОКОЛ против ДРАГО,

Не.. . е, лучше Вова против Драго
Завтра еще баночки три возьму и А1 кила три-четыре,
пока не разобрали.

Originally posted by Pulver:

Завтра еще баночки три возьму и А1 кила три-четыре,
пока не разобрали.

И я, пожалуй, ещё по килограммчику, и того, и другого

Pulver:

Не.. . е, лучше Вова против Драго
Завтра еще баночки три возьму и А1 кила три-четыре,
пока не разобрали.

Дмитрий вводишь в сомнения, я хотел А1 пару кг.взять.. . Теперь подумаю, да и Драго ещё подкупить.. .

Originally posted by MR.CHE:

Теперь подумаю, да и Драго ещё подкупить...

Мудрое решение!

Везет вам, ребята... )

Originally posted by Pulver:

Завтра еще баночки три возьму и А1 кила три-четыре,
пока не разобрали.

Пойдёт!!!

Это называется саботаж

A1, для полного счастья, недостаёт!

Кстати про цены.
При настоящей цене с 10% скидкой за Драго и 5% за А1 в Темпе и Феттере, оба пороха в патроне(!) выходят не особо дороже Сокола и Сунара. Так что злопыхателям это направление подброса дермеца можно закрыть.
Сокол и С-35 в Климовске тоже есть, по 250 и 350 за банку соответственно.

Драго по перепелам и тарелкам сойдёт! Должен справиться

23 июня прикупил в климовске дополнительно драго и а1.оба по 1 тр за банку.еще понравилось что фетере есть папковые гильзы шедитт с капсулем сх2000:12/65и 12/70.

Originally posted by Hunt!!!:

Драго по перепелам и тарелкам сойдёт! Должен справиться

Это теперь будет после того как скулеж про цены не катит?! Не сыы. Он справляется со всем и на тех дистанциях когда 28~34г дробового патрона вполне достаточно.

С ценой он оплашал... . Сунары, дымарь, сокол и то стабильнее держат этот параметр.

Кто-то драго по 2500 брал. Это у них спроси - скулят они или нет? Такими темпами он вскоре будет дешевле Сокола стоить. Его же надо вам как-то всучить.

Изюминка с него не вышла?

Кто-то в очередной раз встрял с европейским г.....

Originally posted by Hunt!!!:

Кто-то в очередной раз встрял с европейским г.....

Мне не хочется в это верить, но с Ваших слов получается, что Драго и А1 .. амно?

Мне не хочется в это верить, но с Ваших слов получается, что Драго и А1 .. амно?

Жень,.. не переживай,.. Сокол на Коваленко за 300 рэ купишь

Originally posted by BeS_F:

Мне не хочется в это верить, но с Ваших слов получается, что Драго и А1 .. амно?

Господа, о чем спор или разговор? Россия не может в плане порохов создавать то, что делал даже СССР. Все что мы сейчас имеем в плане отечественных порохов, создано от 30 до 100 лет тому назад. Отставание от Европы и США колоссальное по качеству, технологиям, ассортименту и производительности производства. И пороха, это еще далеко не самое смешное. Создавать что либо новое очень сложно, иногда банально нет ни людей, ни технологий, ни оборудования. Есть импорт и хорошо, хуже если бы его не было, осваивайте спокойно. Попытки импортозамещения по-большому счету закончились ничем, стало ясно, что при производстве гладкоствольных патронов в массовом порядке, это нереально.

Интересно, а куда ОНИ девают свои "некондиции", брачек, например?

Интересно, а куда ОНИ девают свои "некондиции", брачек, например?

У них нет брака,.. они месят весь брак, на выходе получается офигенный похер.

Господа знатоки, я мог бы с Вами о чем то говорить, если бы вы владели информацией о производстве порохов в России и Европе. Но вы ей не владеете, поэтому останемся каждый при своем мнении. Я помню какой была реакция господ охотников на применение в патронах Феттер порохов С4/2; ТП-3 и КВ 209Ф. Неприятие было массовое. А сейчас Вам импорт уже не по вкусу. Так Вам чего надо то? Драго и А1 по 500 руб. за 250г? Этого никогда не будет и Нобель тут не при делах. Главное выбор есть, и Вас в нем никто не стесняет.

Скорее всего причина недовольства в том, что выбор этот весьма скудный.
У Господ-охотников складывается впечатление, что им подбрасывают объедки вместо нормального продукта.
То же самое и с ружьями. Беретту Белльмонте 2 к нам не возят. А не возят потому, что не возят! Вот и весь ответ на данный вопрос отечественного импортёра
Со стволами другой длинны, нежели 760 мм ружье вообще найти не реально
Но это уже претензии к нашим торгашам-барыгам, которые пытаются выжить в тяжелейшее время кризиса. И привезти ствол другой длины, им как серпом по яйцам.

Я помню какой была реакция господ охотников на применение в патронах Феттер порохов С4/2; ТП-3 и КВ 209Ф.

Мне вот лично было насрать что там Феттер применял.

Originally posted by BeS_F:

У Господ-охотников складывается впечатление, что им подбрасывают объедки вместо нормального продукта.

Выбор всегда есть, небольшой но есть. Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней.

Originally posted by kdw903252:

Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней.

Согласен
Поэтому при первой возможности во мне сработал "совковский" инстинкт и я затарился данными порохами "на всю зарплату"

Originally posted by xant-1966:

Мне вот лично было насрать что там Феттер применял.

А ты всегда имеешь свое мнение.

А ты всегда имеешь свое мнение.

И этому есть причины.Я ж самокрутчик.

Originally posted by xant-1966:

И этому есть причины.

Кто бы сомневался, что у тебя эти причины есть. Но чудес ожидать не стоит насчет дешевых импортных порохов. Альтернативы большой тоже нет. А отечественные пороходелы цены на свою продукцию тоже снижать не будут, и это при качестве к которому есть постоянные вопросы.

Но чудес ожидать не стоит насчет дешевых импортных порохов.

Это к тем кто ищет дешОвый импорт ответ.

Да хотя бы стабильность от партии к партии сделала бы отечественные пороха вполне приличным продуктом,но к сожалению даже этого нет.

Originally posted by Tihomir:

Да хотя бы стабильность от партии к партии сделала бы отечественные пороха вполне приличным продуктом,но к сожалению даже этого нет.

+ 100

Originally posted by Tihomir:

Да хотя бы стабильность от партии к партии сделала бы отечественные пороха вполне приличным продуктом,но к сожалению даже этого нет.

По нашим ТУ и ГОСТам со стабильностью в большинстве случаев всё нормально. Другое дело, что отечественные и западные ТУ сильно отличаются. ИМХО наши ТУ и ГОСТы удобны отечественным производителям. Чего не скажешь о потребителях.

Originally posted by ruslan.amba:

ИМХО наши ТУ и ГОСТы удобны отечественным производителям. Чего не скажешь о потребителях.

Руслан, я бы сказал, что производитель неважно понимает потребителя, ибо этот потребитель для него что есть, что нет. Им заводы со своими объемами неинтересны, чего уж про рядового охотника то говорить. Принцип простой: бери что даем. Иногда стараются, но видно что все это с большим трудом происходит, люди реально не понимают, зачем напрягать голову, когда итак покупают. И реально покупают, даже возразить нечего на их несокрушимый довод.

Originally posted by kdw903252:

Руслан, я бы сказал, что производитель неважно понимает потребителя, ибо этот потребитель для него что есть, что нет. Им заводы со своими объемами неинтересны, чего уж про рядового охотника то говорить. Принцип простой: бери что даем.

Дмитрий, согласен. В этом всё и дело. Хорошо хоть изредка специалисты из г. Казань дают некоторые, хоть и скупые, но сведения. Правда "крайняя" информация от них по Сунару, который сейчас 35-й, была аж в 1998 году в журнале "Охота и охот. хоз-во". Потом правда была ещё статья по пулям Полева разного веса в патронах с нашими порохами. Многие стрелки и охотники потому импорту и отдают предпочтение, что он идёт с заранее известными характеристиками и строго фиксированными навесками. Есть также и такие практики, в этом я с тобой солидарен, которые бездумно переносят свой опыт по отечественным порохам на импортные, а потом удивляются результатам.

Originally posted by ruslan.amba:

Правда "крайняя" информация от них по Сунару, который сейчас 35-й, была аж в 1998 году в журнале "Охота и охот. хоз-во".

Так с тех пор ничего не изменилось радикально, относительно Сунара. Но изменился подход к работе с покупателем продукции. Во главу угла поставлена цена, а не качество и свойства продукта. Дали цену, пошли продажи, зачем что то менять? Конкуренция идет в ценниках, а не в качестве как правило. Ценник постепенно начинает радовать глаз, и что там внутри, уже не особо кого волнует В МАССЕ. Есть безусловно люди, которых интересует качество и как это сделано, но их очень немного, вот цена интересует очень многих. Разговор то на этой ветке по большей части опять же идет о цене вопроса, и как видим апологетов пороха Сокол за 300-350 руб. банка, довольно много. Ведь стреляет, дешево, зачем нужен Драго? Так что одних интересуют свойства нового продукта и как его использовать, других цена вопроса. Люди в разных плоскостях думают.

Originally posted by Hunt!!!:

С ценой он оплашал... . Сунары, дымарь, сокол и то стабильнее держат этот параметр.
Кто-то драго по 2500 брал. Это у них спроси - скулят они или нет? Такими темпами он вскоре будет дешевле Сокола стоить. Его же надо вам как-то всучить.

Ну я тебе так скажу. Первый Драго мне обошелся по 4,8 за патрон, сейчас по 2,88. Сунар по нашим местным ценам 3,96.... , На калькулятор сам понажимай и увидишь что, где и почем. Импорта у нас вообще никогда не бывает и наверное в ближайшее время не будет вовсе, потому как подход у продаванов к этому делу такой как у тебя - Сокол наше все.
Просто надо оторвать одно место самому или кого-то из друзей попросить купить и переправить тебе его каким либо способом. Тогда будешь пользоваться порохом по цене того-же Климовска. Так большинство и делает.
В свое время из одного магазина МО возил друзьям и знакомым РEX-II коробками, под конец выгреб там все его просроченные остатки. Он тоже выходил чуть подороже Сунара и Сокола, но подсев на него мужики ни о каком Соколе слышать не хотели. Ружья у всех отечественные, если что.

Ладно проехали. Убеждать и утвержлать тут что лучше или хуже никого не собираюсь.
На прошлой неделе при t 13-14C Драго. На 1,6/33(Бийск N6) с БИО Н25 АЗОТ, в гильзах б/у Азот с СХ-2000 дал V1ср-404,2 м/с с достаточным для моих задач качеством осыпи(без подсчетов и расчетов - на глаз).
Нужно будет тепла нормального дождаться и тогда можно будет пару соток убавить и попробовать еще капсюль помягче, но в принципе и так все вполне прилично.

Originally posted by Pulver:

сейчас по 2,88.

2.88/1.6=1.73*500 = 865 руб/500гр.
Самая низкая оптовая цена в Темпе для юрлиц 930руб/500г, без учета стоимости доставки.

900/500*1,6=2,88
900 - цена в розницу с 10% скидкой(у кого то есть и большие). Бензин в машину и воду попить в дороге не включил .

Originally posted by охота - 88:

Самая низкая оптовая цена в Темпе для юрлиц 930руб/500г, без учета доставки.

На некоторые виды товаров и оружие, имея 10% карту, полную скидку получить там и можно и нельзя . Так понятно?

Драго и А1 по 500 руб. за 250г? Этого никогда не будет и Нобель тут не при делах.

Так сейчас именно такая цена на драго и А1 в Климовске и есть-500р за 250гр.А сунар 35 350р за 250гр.По моему при такой разнице в цене покупать сунар смысла нет.
А сунар/сокол будут продаваться там где не будет выбора порохов или цена на импорт будет запредельной.

По нашим ТУ и ГОСТам со стабильностью в большинстве случаев всё нормально. Другое дело, что отечественные и западные ТУ сильно отличаются. ИМХО наши ТУ и ГОСТы удобны отечественным производителям.

Видимо наши ТУ и ГОСТы уже устарели,а чтобы переходить на современные стандарты нужно готовить людей,технологии и переоснащать производство.
Это требует много денег и времени,поэтому когда это будет сделано совсем непонятно.