Снаряжение патронов 10х89 калибра.

Всем доброго времени .Приобрёл себе ружьё Забала магнум 10х89. Пробовал стрелять,но ни как не могу подобрать навеску порох-дробь для этого ружья Есть кто нибудь кто сам крутит такие патроны? Какие навески порох -дробь? Какой порох используете? Кто что может посоветовать? Ружьё весит 4,86кг,два получока, клеймо стоит 1200 бар.,Длина патронника 89мм,длина стволов 810мм.

Ружьём доволен на все сто ,просто супер!!! При снаряде дымарём 10гр. в метал.гильзу больше 50гр. дроби не влазит , при снаряде соколом 2,7 на 48гр.др?4 выстрел кажется слабоватым. 3гр.сокола насыпать страшновато. У кого есть опыт по снаряжению подскажите буду признателен.

По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.
К примеру участник форума МАХ-115 отказался от 12-го калибра (он примерно Вашей конституции) и пользуется только 20-м калибром.
У Вас какие цели и задачи для этой "Царь-пушки"?

Восторг !
А год у неё какой?

Класс! А гильзы самодельные используете ?

ОГО!Суровая пушка.Какой снаряд дроби планируете использовать-есть у меня мануал,но там под разные навески.Вот под навески 49-54 грамма.

А,вот шапка от таблицы-а то непонятно что графы означают.

Originally posted by PRINCIP:

По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.

Первая мысль при взгляде на фото была такой же... диссонанс жесточайший.

Покупка великолепная. Поздравляю. Но чтобы насладиться всей мощью, мышечную массу придется наедать
Вы на какие охоты ружьё пользовать хотите? Я для своих охот применения не вижу. Для утки? Смешно по чирку такой навеской. Для лисы-зайца, так тяжело таскать будет. Для гуся наверно можно, но может количество выстрелов предпочтительнее. Вам нужно с дичью определиться, потом снаряд под неё подобрать, а потом уже заряд придумывать.

Originally posted by hazan86:

А,вот шапка от таблицы-а то непонятно что графы означают.

Слева направо: Тип капсюля-воспламенителя, марка пороха, тип пыжа, навеска пороха в гранах и скорость в футах в секунду при таких навесках - минимум и максимум, давление патрона в американских мерах измерения (фунт на квадратный дюйм):
axwap.com
Крайняя правая строка - номер дроби.
1 гран = 0.064799 грамма.
Вот по скорости горения порохов, некоторые в данной таблице есть и можно сориентироваться по навескам или подобрать из доступных по скорости горения:
img.allzip.org

Исходя из этой таблицы аналог нашего Сокола порох Blu dot. Навеска 2.94 грамма, порох SR 7625 что-то среднее между "32-х граммовыми" порохами типа А1 и порохами для 28 грамм дроби в 12-м калибре. Его масса 2.65 грамма, порох SR4756 подходит ориентировочно для 34-36 грамм дроби в 12-м калибре, его навеска для 10-го калибра 2.72 грамма. Тут ещё важно знать, как закрывается гильза, потому как ИМХО 2.65 грамма пороха, близкого по скорости горения G3000/32, А1 явно не для "звезды".
Думаю, что лучше ограничить опыты с С-35 и Соколом хорошего качества и массой дроби 40-42 грамма.

PRINCIP:
По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.
К примеру участник форума МАХ-115 отказался от 12-го калибра (он примерно Вашей конституции) и пользуется только 20-м калибром.
У Вас какие цели и задачи для этой "Царь-пушки"?

Не знаю мне очень понравилось отдача прекрасно гасится длиной ствола,весом ружья ,и очень хорошим амортизатором.

Год выпуска не установили, к сожалению Но ружьё в идеальном состоянии!

По поводу гильз , Один хороший человек подогнал сотню папковых гильз. Самодельные тоже есть ,сталь 40хн2ма покрыта медью Гальваникой на заводе Сейчас чуть позже выложу фото ,такие гильзы я могу делать без конечно и сколько угодно. Но я поклонник паковой гильзы.Хотя затарился бы с удовольствием еще пластиком-но где его взять?

hazan86:
ОГО!Суровая пушка.Какой снаряд дроби планируете использовать-есть у меня мануал,но там под разные навески.Вот под навески 49-54 грамма.

hazan86:
ОГО!Суровая пушка.Какой снаряд дроби планируете использовать-есть у меня мануал,но там под разные навески.Вот под навески 49-54 грамма.

использовать собираюсь 50-55гр дроби

А сунар магнум кто нибудь в 10х89 использовал?

Нижняя фотка -омедненная сталь под жевело 10х89 .Сделать можно сколько угодно но много отнимает времени да и не интересно -папка приятней.

PRINCIP:
По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.
К примеру участник форума МАХ-115 отказался от 12-го калибра (он примерно Вашей конституции) и пользуется только 20-м калибром.
У Вас какие цели и задачи для этой "Царь-пушки"?

Цели разные но в основном охота на гуся

шмель1975:

использовать собираюсь 50-55гр дроби

Цели наполеоновские,но задача видится малореальной.
Нормальный снаряд 12-го калибра весит 35-36 граммов.
Чисто математически калиберная пуля для этого ружья должна весить порядка 45-ти граммов.Ну и дроби примерно столько же.
В реале-меньше,у приятеля было (может и сейчас есть,жизнь раскидала) МЦ 9 курковое 10-го калибра,он стрелял 40-ка граммами дроби.
Сделаем поправку на "магнум"-ну пусть 5 граммов снаряда прибавится,но не 10 же...
Не настолько 10-й калибр больше 12-го,чтоб нести навеску больше в полтора с гаком раза.
Думается,50 граммов-уже предел,55-запредельная цифра.

У основателей этого калибра американцев максимальная навеска дроби на 10/89 -66 гр. ,но это на их порохах ,заводские патроны ,испытанные на баллстволах.Я бы БАХНУЛ несколько раз - интересно!У хорошего товарища есть курковка от Мацки 10/70: пробовал -впечатляет: особенно дымарем.

------
fabarmoman

Originally posted by Fabarmoman:

У основателей этого калибра американцев максимальная навеска дроби на 10/89 -66 гр. ,но это на их порохах

Дык супермагнумы как-то и в 12-ом умудряются под полста граммов заряжать,но у нас комплектующих не найдёшь для такого патрона.
Тут гильзы и капсюля-вторичны,нужно ж и порох специальный,и дробь стальную,и спецконтейнера под неё.
Свинцовая уже в момент выстрела будет в форме гречки.. .

При снаряде дымарём 10гр. в метал.гильзу больше 50гр. дроби не влазит , при снаряде соколом 2,7 на 48гр.др?4 выстрел кажется слабоватым. 3гр.сокола насыпать страшновато.

Купи или одолжи хронограф и разгоняй до 400 мс. Давление будет в пределах.
На капсуль посматривай чтоб не дуло или чуть-чуть

Originally posted by это Хант:

Думается,50 граммов-уже предел,55-запредельная цифра.

Смотря с каким порохом. Если например учесть, что Сунар-410 с навесками около 3,5/50 даёт стандартное для 12х70 давление, то для 10х89 навески с этим порохом будут поболее. Правда при применении этого пороха в крупных калибрах есть одно но - страдает скорость. И как сильно она может упасть в 10х89 без практического отстрела с хронометром сказать трудно.
Мне кажется, что как ни крути, но к такому ружью для вдумчивого подбора навесок нужен хронометр.

шмель1975:
Нижняя фотка -омедненная сталь под жевело 10х89 .Сделать можно сколько угодно но много отнимает времени да и не интересно -папка приятней.

В Оборонтехе есть ПК и обтюраторы 10кал.
Ссылки в этой теме Бразильские 60 мм латунки 12 калибра

при снаряде соколом 2,7 на 48гр.др?4 выстрел кажется слабоватым.

372 мыса,.. вполне скорость.

это Хант:

Цели наполеоновские,но задача видится малореальной.
Нормальный снаряд 12-го калибра весит 35-36 граммов.
Чисто математически калиберная пуля для этого ружья должна весить порядка 45-ти граммов.Ну и дроби примерно столько же.
В реале-меньше,у приятеля было (может и сейчас есть,жизнь раскидала) МЦ 9 курковое 10-го калибра,он стрелял 40-ка граммами дроби.
Сделаем поправку на "магнум"-ну пусть 5 граммов снаряда прибавится,но не 10 же...
Не настолько 10-й калибр больше 12-го,чтоб нести навеску больше в полтора с гаком раза.
Думается,50 граммов-уже предел,55-запредельная цифра.

10х89 -эьо всё равно что супермагнум 12х89 только в 10 калибре ,а патроны в 50гр. есть и 12к если патронник 89. так что 65 гр.для 10х89-нормальный заряд. Правда я пока только 55 гр. пробовал.

Fabarmoman:
У основателей этого калибра американцев максимальная навеска дроби на 10/89 -66 гр. ,но это на их порохах ,заводские патроны ,испытанные на баллстволах.Я бы БАХНУЛ несколько раз - интересно!У хорошего товарища есть курковка от Мацки 10/70: пробовал -впечатляет: особенно дымарем.

согласен больше 60 гр. и не собираюсь стрелять. пока пробовал только 55 .А выстрелы дымарём всегда впечатляют!

номер:

Купи или одолжи хронограф и разгоняй до 400 мс. Давление будет в пределах.
На капсуль посматривай чтоб не дуло или чуть-чуть

Ну да как вариант .

avtor-1:

В Оборонтехе есть ПК и обтюраторы 10кал.
Ссылки в этой теме Бразильские 60 мм латунки 12 калибра

Спасибо обязательно присмотрюсь ,как раз собирался подыскать.

Уважаемые а кто нибудь есть кто лично заряжал патроны 10х89 с нашими порохами и дробью 50-60гр?

avtor-1:

Смотря с каким порохом. Если например учесть, что Сунар-410 с навесками около 3,5/50 даёт стандартное для 12х70 давление, то для 10х89 навески с этим порохом будут поболее. Правда при применении этого пороха в крупных калибрах есть одно но - страдает скорость. И как сильно она может упасть в 10х89 без практического отстрела с хронометром сказать трудно.
Мне кажется, что как ни крути, но к такому ружью для вдумчивого подбора навесок нужен хронометр.

Не понял ,что сунар 410 такой медленный порох что ли ? я почему то думал наоборот , у меня никогда небыло сунара410. А что если попробывать Сунар магнум например 2.7х50 или 3х55?

Originally posted by шмель1975:

2.7х50 или 3х55?

Он в 12-м нормально не работает, а в 10-м тем более не будет.

да уж.. . ититьмолотить.. . максимализьм...
Йа, вдруг, представил - приходит автарр.. . на спортинг.. . или на круглый...
А вообще то это "садочное" ружьё.. . типичное.. . даже маловато будет

Уж сколько раз твердили миру... что патронник 89-это не СУПЕРМАГНУМ,не бывает на свете СУПЕРМАГНУМОВ.
Это обычный МАГНУМ,как и 76-й,и рассчитан на ТЕ ЖЕ давления,а не большие.
Просто сделан он под СТАЛЬНУЮ дробь,потому и длиннее,чтоб помещалась сталь при ТОЙ ЖЕ навеске,что и свинца в 76-й...
Ну и теоретически чоки другие,в эти стальные дебри я не лез,на мой век свинца хватит.

[QUOTE]Originally posted by шмель1975:

Сунар магнум например 2.7х50 или 3х55?

[/QUOTE Он очень разный от партии к партии и зависит от типа сборки патрона и высоты пыжей .На "быстрой" (2,1/40) можете попробовать не более 2,3гр.пороха на46 -48гр. дроби ,на "медленной" (2,4/40)можно попробовать 2,6 на 50-52 гр. дроби: НО ЭТО ВСЕ НА ВАШ СТРАХ И РИСК т.к. лабораторных отстрелов подобных патронов не проводилось.

------
fabarmoman