|
шмель1975
P.M.
|
9-11-2016 20:55
шмель1975
Fabarmoman: [QUOTE]Originally posted by шмель1975:
[b]
Сунар магнум например 2.7х50 или 3х55?
[/QUOTE Он очень разный от партии к партии и зависит от типа сборки патрона и высоты пыжей .На "быстрой" (2,1/40) можете попробовать не более 2,3гр.пороха на46 -48гр. дроби ,на "медленной" (2,4/40)можно попробовать 2,6 на 50-52 гр. дроби: НО ЭТО ВСЕ НА ВАШ СТРАХ И РИСК т.к. лабораторных отстрелов подобных патронов не проводилось. [/B]
Ну а если вернуться к старому относительно доброму Соколу то 3гр.х50др.-нормально или всеж многовато?
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
9-11-2016 21:21
шмель1975
у кого то читал что снаряжали 2,7 на 55гр. только блин не помню какой порох
|
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
10-11-2016 07:18
Fabarmoman
На "старом" Соколе можете попробовать 2,5 гр.на 45гр. дроби ,но не более. ------
fabarmoman
|
|
|
это Хант
P.M.
|
10-11-2016 07:47
это Хант
Аккуратней с навесками дроби.
Ружья не порохом,а ДРОБЬЮ рвут.
Даже в 12-ом ДВОЙНОЙ,под 5 граммов заряд сокола при стандартных 35 граммах дроби можно просто НЕ ЗАМЕТИТЬ,чуть отдача сильнее-и всё.
А при снаряде в 40 с гаком граммов 2,3 сокола могут порвать ружьё как Тузик грелку.. .
|
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
10-11-2016 13:35
ruslan.amba
Originally posted by это Хант:
Аккуратней с навесками дроби.
Ружья не порохом,а ДРОБЬЮ рвут.
Это Вы зря так думаете. Тут были экспериментальные отстрелы и добавление пороха отражается на давлении значительно сильнее, чем увеличение массы снаряда. Об этом ещё Вячеслав (SVS1) говорил. Добавление 2-х грамм дроби в 12-м калибре по увеличению давления примерно соответствует добавленным 0.08-0.1 грамма пороха. 0.1 грамма пороха примерно +50-70 бар, 1 грамм дроби 20-25 бар.
|
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
10-11-2016 13:41
ruslan.amba
Originally posted by это Хант:
А при снаряде в 40 с гаком граммов 2,3 сокола могут порвать ружьё как Тузик грелку...
Это потому, что с увеличением массы снаряда существенно уменьшается высота пыжей. Особенно это критично, если патрон закатывать "звездой".
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
10-11-2016 20:26
шмель1975
Звездой я закатывать не собираюсь.Всегда только завальцовка .Меня больше интересует какого пороха и сколько надо сыпать чтоб можно было стрелять навеской дроби в 50-55гр.
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
10-11-2016 20:28
шмель1975
Дымным заряжал 10гр.пороха 55гр.дроби?4 больше в гильзу не влазит. два войлока по 10мм.отдача нормальная.
|
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
11-11-2016 13:17
ruslan.amba
Originally posted by шмель1975:
Меня больше интересует какого пороха и сколько надо сыпать чтоб можно было стрелять навеской дроби в 50-55гр.
С моей точки зрения без хронографа, как тут говорили уже, Вам сложно будет подобрать патрон с 50-55 граммами дроби и нормальной скоростью. Потому как при стрельбе из такого оружия субъективные факторы могут ввести в заблуждение. По отдаче вообще невозможно сориентироваться. Я бы взял Сунар-42 с рекомендацией 2.15/40, снаряд дроби 50 грамм максимум и начал бы, смотря на V0, состояние КВ и гильз добиваться V0 на уровне 385-390м/с. Отправная навеска примерно 2.4 грамма. Более высокая скорость для крупной дроби не нужна, а мелкую и среднюю думаю не имеет смысла при такой массе снаряда применять в данном калибре. Для 55 грамм дроби взять Сунар-42 с более "тупой" рекомендацией, примерно на уровне 2.4/40-42 и действовать аналогичным образом. Отправная навеска 2.6-2.7 грамма. Точные навески по другому не узнаете.
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
11-11-2016 21:52
шмель1975
ruslan.amba:
С моей точки зрения без хронографа, как тут говорили уже, Вам сложно будет подобрать патрон с 50-55 граммами дроби и нормальной скоростью. Потому как при стрельбе из такого оружия субъективные факторы могут ввести в заблуждение. По отдаче вообще невозможно сориентироваться. Я бы взял Сунар-42 с рекомендацией 2.15/40, снаряд дроби 50 грамм максимум и начал бы, смотря на V0, состояние КВ и гильз добиваться V0 на уровне 385-390м/с. Отправная навеска примерно 2.4 грамма. Более высокая скорость для крупной дроби не нужна, а мелкую и среднюю думаю не имеет смысла при такой массе снаряда применять в данном калибре. Для 55 грамм дроби взять Сунар-42 с более "тупой" рекомендацией, примерно на уровне 2.4/40-42 и действовать аналогичным образом. Отправная навеска 2.6-2.7 грамма. Точные навески по другому не узнаете.
Да наверно так и поступлю придется приобрести хронограф. Есть сунар 42 с рекомендацией 2,3 на 40. Жду партию металлических гильз (сейчас они в производстве) отстреливать буду на них,папковые жалко .Сунара у меня 2 банки одной партии,думаю на то чтоб понять что к чему хватит. Как будут готовы гильзы выложу фотки. Вопрос: а какую скорость дроби можно считать перебором? Какие метры в секунду лишнии?
|
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
11-11-2016 22:31
ruslan.amba
Originally posted by шмель1975:
а какую скорость дроби можно считать перебором? Какие метры в секунду лишнии?
У крупной дроби даже на предельных дальностях стрельбы ещё достаточно высокая скорость. ИМХО более 390-400 м/с нет смысла разгонять. Если на такой скорости отдача будет существенной, то V0 придётся снизить уменьшением массы заряда. Либо придётся снизить массу снаряда. И конечно отстреливать параллельно по мишеням, чтобы определиться с номером дроби, который при выбранной массе даст достаточную плотность осыпи на дистанции применения по предполагаемым объектам охоты. Думаю, что для дроби массой 50-55 грамм и дистанция пристрелки должна быть минимум 45-50 метров. В таблице, которая на 1-й странице данной темы, где скорость указана в футах в секунду, V0 получается при переводе от 365 м/с (1200 ф/с), до 419 м/с (1375 ф/с). Но там указаны точные рецепты на определённом порохе. В вашем случае лучше указанные 390-400 м/с не превышать. На крупных номерах возможно будет достаточно и меньших скоростей. Подобрать правильное соотношение поможет практический отстрел через хронограф, по мишени и на реальной охоте.
|
|
|
-*ALEX*-
P.M.
|
25-11-2016 11:44
-*ALEX*-
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
26-11-2016 11:05
шмель1975
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
3-12-2016 19:41
шмель1975
это Хант:
Уж сколько раз твердили миру... что патронник 89-это не СУПЕРМАГНУМ,не бывает на свете СУПЕРМАГНУМОВ.
Это обычный МАГНУМ,как и 76-й,и рассчитан на ТЕ ЖЕ давления,а не большие.
Просто сделан он под СТАЛЬНУЮ дробь,потому и длиннее,чтоб помещалась сталь при ТОЙ ЖЕ навеске,что и свинца в 76-й...
Ну и теоретически чоки другие,в эти стальные дебри я не лез,на мой век свинца хватит.
Насчёт супермагнума с вами согласен ,сам не знаю где подцепил это слово,а насчет давления то это не так. У меня есть ружьё 12х76 -на нем стоит 95мпа.,слыхал что бывают стоит 105мпа но не видел. У меня на10х89 стоит 1200бар,-это 120мпа., то есть намного больше ,а по сути должно быть меньше учитывая больший диаметр ствола по сравнению С 12х76(магнум).Тогда должен быть кал.
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
3-12-2016 19:44
шмель1975
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
3-12-2016 19:46
шмель1975
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
3-12-2016 19:58
шмель1975
А случаем мелкого дымаря старых выпусков, ни у кого не завалялось? Или самарского завода типа?2 или ?3 ? Уж очень уж хочется бахнуть хорошенько,с огоньком и грохотом. а то мексиканец как то слабоват.
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
8-12-2016 14:03
шмель1975
Блин вот об этом я как то не задумывался надо попробывать
|
|
|
zapchem
P.M.
|
шмель1975:
Блин вот об этом я как то не задумывался надо попробывать
Только не упрощайте процесс посредством кофемолки, абздец гарантирован.
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
10-12-2016 22:16
шмель1975
zapchem:
Только не упрощайте процесс посредством кофемолки, абздец гарантирован.
Ну это и козе понятно.
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
11-12-2016 19:46
шмель1975
шмель1975: Ну это и козе понятно.
Попробывал растолочь 50 гр дымаря (нудное это дело) да и пыли много получается. что то не то надо искать фабричный ?3 , а так можно и до серы от спичек докатиться
|
|
|
Sergej-79
P.M.
|
29-12-2016 18:33
Sergej-79
Вам бы м 92 s найти... он более подошел бы! Я на 20 кал.более 10 лет как перешел... а кто- то на 10.кал... )) у каждого свой путь!
|
|
|
Sergej-79
P.M.
|
29-12-2016 23:44
Sergej-79
62 гр семерки это сильно ))) парни Знают толк в патронах)))
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
30-12-2016 01:38
шмель1975
Sergej-79:
Вам бы м 92 s найти... он более подошел бы! Я на 20 кал.более 10 лет как перешел... а кто- то на 10.кал... )) у каждого свой путь!
Да 92s -это хорошо ,да где ж его взять?
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
30-12-2016 01:40
шмель1975
Д а не хило ,сколь интересно тогда для 10х89 патрон супермагнум
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
30-12-2016 01:40
шмель1975
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
30-12-2016 01:43
шмель1975
Затарился пока вот таким,но пока не пробывал. У кого нибудь есть опыт по такому порошку,как он в отличии от сокола?
|
|
|
Sergej-79
P.M.
|
30-12-2016 02:13
Sergej-79
шмель1975:
Затарился пока вот таким,но пока не пробывал. У кого нибудь есть опыт по такому порошку,как он в отличии от сокола?
Не для больших навесок... .
|
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
30-12-2016 08:00
Fabarmoman
шмель1975: Д а не хило ,сколь интересно тогда для 10х89 патрон супермагнум
У американцев в их литературе указывалось 66гр.свинцовой плакированной дроби,но только в заводских патронах и порох который там испльзуется в продажу не поступает.На Драго большие навески дроби будут опасны: максимум 38-40гр. дроби на 1,7-1,8гр. пороха и то это все надо проверять через баллствол и хронограф.
|
|
|
xant-1966
P.M.
|
30-12-2016 08:22
xant-1966
максимум 38-40гр. дроби на 1,7-1,8гр.
если в этих цифрах комбинировать то скорость будет в пределах 360-380 м/с.
|
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
30-12-2016 08:35
Fabarmoman
С наступающим Андрей!Для средней и крупной дроби этих скоростей достаточно ,а стрелять 38-40 гр. 9-ки-7-ки глупость и перерасход дроби,а окончательный вердикт вынесут только хрон и баллствол. ------
fabarmoman
|
|
|
Sergej-79
P.M.
|
30-12-2016 08:59
Sergej-79
шмель1975: Да 92s -это хорошо ,да где ж его взять?
Да .... как говорится есть что дать да завернуть не во что... далековато...
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
31-12-2016 01:08
шмель1975
Всех с наступающим новым годом,спасибо за участие и советы.На праздниках буду отстреливать 10к с разными патронами,потом выложу фото.Очень жаль что у меня нет хрона,придется подбирать методом тыка.Есть порошки Сокол,Сунар 42 магнум 2х видов,Ирбис35,ипортный драго,и дымарь мексиканец .Посмотрим как что работает!Может получиться даже видео если найду оператора!
|
|
|
шмель1975
P.M.
|
31-12-2016 10:50
шмель1975
Да спасибо,я видел его поставили в резерв,если будет возможность заберу.
|
|
|
Sergej-79
P.M.
|
И Вас с Новым Годом ! Удачи в исследовании легкой артиллерии!и меткой стрельбы по низко летящим не самолетам! Гусям конечно!)))
|
|
|
Hunt049
P.M.
|
шмель1975: Ну это и козе понятно.
Как ни странно, но ещё в детстве, когда занимался ракетным моделированием, для изготовления двигателей для моделей ракет молол дымарь в кофемолке для изготовления т.н "пороховой мякоти", которую в последствие забивал (!) в гильзы, используемые в качестве корпуса двигателя.
Ни разу ничего не было. Правда, включал её не более чем на 1-2 секунды, и так несколько раз.
|
|
|
xant-1966
P.M.
|
Ни разу ничего не было.
Гапонщина какая то. 
|
|
|
