Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся ... ( 84 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся информацией, по тестам и отстрелам!

Sergej-79
P.M.
27-1-2019 22:31 Sergej-79
Pulver:
Не духарись особо. Проблем нет проверить 350 мысовый патрон и сравнить на пробитие той же дощечки или журналов с 400 мысовом и в 12к.
Мне правда этими заведомо очевидными вещами заниматься лениво. Но у нас тут появился новый хронометрист , пока ему это дело в охотку, вот его и попросим.

У деда дымаря много было,медведь номер 3,
А Бездымный он не признавал,.. .
Пока весь не расстрелял... , а потом сразу, Барс,фазан,Салют -4... и только потом до Сокола дело дошло.

xant-1966
P.M.
27-1-2019 22:33 xant-1966
У деда дымаря много было

тырил у деда небось.. в поджиги поди
Sergej-79
P.M.
27-1-2019 22:36 Sergej-79
Pulver:
Не духарись особо. Проблем нет проверить 350 мысовый патрон и сравнить на пробитие той же дощечки или журналов с 400 мысовом и в 12к.
Мне правда этими заведомо очевидными вещами заниматься лениво. Но у нас тут появился новый хронометрист , пока ему это дело в охотку, вот его и попросим.

Чего тут духариться то... патроном не первый год стреляю с этим рецептом)

Sergej-79
P.M.
27-1-2019 22:43 Sergej-79
xant-1966:

тырил у деда небось.. в поджиги поди

Не... не дошло до воровства,как увидели мой поджиг...
Так сразу ружье подарили ,и патроны давай учить заряжать ,что б чего не вышло дурного.

Pulver
P.M.
27-1-2019 22:44 Pulver
Originally posted by xant-1966:

По условиям "задачи" у нас 20 калибер с латунью. Так что 12.. не считово.

Да пусть будет просто сравнение резкости на рубеже при разных начальных скоростях в 50 мысов.
За себя скажу, что даже под мелочь из под собаки, которую можно из рогатки пшеном добыть, стараюсь держаться около 400 мысов ибо не знаю, коростеля кобель давит или крякаша, по перепелу встал или по куропатке ...
Sergej-79
P.M.
27-1-2019 22:52 Sergej-79
Pulver:
П
Да пусть будет просто сравнение резкости на рубеже при разных начальных скоростях в 50 мысов.
За себя скажу, что даже под мелочь из под собаки, которую можно из рогатки пшеном добыть, стараюсь держаться около 400 мысов ибо не знаю, коростеля кобель давит или крякаша, по перепелу встал или по куропатке ...

Да и я б рад 400 ...
Кучности нет.... а прикупил в свое время прилично ,вот подобрал такой патрон,расстреливаю.

Sergej-79
P.M.
28-1-2019 11:50 Sergej-79
СЕРЫЙ 2014:
Сравнивал как-то на пробой 360 с копейками(обведены) и 400 мысов(крестики).Дробь ШОТ-2,35м,получок.Так как деревяхи разной плотности, пробой гуляет-на 360м.с.7-10мм,на 400м.с.9-13мм до дробины.Одна прилетела на 1.5 диаметра ,не учитывал .Порох Сокел,вроде как по теме .

20 калибр?

Челябинск 174
P.M.
29-1-2019 09:18 Челябинск 174
Всем ДД!
Почитал несколько последних страниц и возник такой вопрос:
Если скорость увеличить навеской, а для меньшего разброса использовать насадку типа коп-эн-чок, ну или мадэ ин Раша ижевского завода. Может как то это поможет "собрать" побольше дроби в цель + увеличить скорости и сгущения? просвятите, может кто таким способом уходит от разброса при увеличении скорости?
Онурис
P.M.
29-1-2019 12:16 Онурис
Originally posted by Челябинск 174:

Если скорость увеличить навеской, а для меньшего разброса использовать насадку типа коп-эн-чок, ну или мадэ ин Раша ижевского завода. Может как то это поможет "собрать" побольше дроби в цель + увеличить скорости и сгущения?


Если в патроннике все будет не очень хорошо, а с увеличением навески пороха в основном так и происходит, то хоть ком-н-чок, хоть маде ин Ижевкс навернуть, толку будет мало. Крахмал в помощь.
grom121
P.M.
29-1-2019 13:12 grom121
Челябинск 174:
Всем ДД!
Почитал несколько последних страниц и возник такой вопрос:
Если скорость увеличить навеской,

Не внимательно читали,две страницы назад
Изначально написано Pulver:
при бОльшей скорости нужна будет очень твердая дробь.

Твердая дробь позволяет немного увеличить скорость без деформации.Но и у твердой дроби есть свой предел - после чего она так же деформируется,и при этом добиться хорошей кучности и резкости никакие приблуды не помогут ,а так же не стоит забывать о пределе по допустимому давлению в стволе при увеличении навески пороха.
Все придется проверять самому на бумаге и доске.

У меня немного осталось давнишней дроби,сейчас такую уже не найти,- нужно пополнять запасы - подскажите какую дробь на сегодняшний день можно считать самой твердой?
Особенно интересна дробь от ГП с сравнении с другими производителями.
glavpatron.ru
click for enlarge 640 X 480  72.1 Kb

Sergej-79
P.M.
29-1-2019 13:13 Sergej-79
Челябинск 174:
Всем ДД!
Почитал несколько последних страниц и возник такой вопрос:
Если скорость увеличить навеской, а для меньшего разброса использовать насадку типа коп-эн-чок, ну или мадэ ин Раша ижевского завода. Может как то это поможет "собрать" побольше дроби в цель + увеличить скорости и сгущения? просвятите, может кто таким способом уходит от разброса при увеличении скорости?

Дроби уменьшить не пробывали?

Borion
P.M.
29-1-2019 13:36 Borion
grom121:
Особенно интересна дробь от ГП с сравнении с другими производителями.
glavpatron.ru

У ГП может быть и твердая, и мягкая дробь. Мягкую, а это у ГП номера 3,2,1 и все нули, брать не стоит - она очень мягкая и форма далека от идеала. Сужу по тройке, которая есть у меня.

Алекс Р
P.M.
29-1-2019 14:19 Алекс Р
[QUOTE]Изначально написано grom121:
[B]

подскажите какую дробь на сегодняшний день можно считать самой твердой?
Дробь твердая штампованная 'ЭВЕРЕСТ' (Климовск). Комплектующие.

------
С уважением Алексей.

Челябинск 174
P.M.
29-1-2019 15:47 Челябинск 174
Sergej-79:

Дроби уменьшить не пробывали?


я немного о другом. Навеска допустим 32 гр, сокола - 2,2 делаю, Но результаты на хорошем порохе будут одни, а на плохом соответственно хуже. Вот и думаю для лучшего сгорания пороха, сделать 2,25 или 2,3 на 32 грамма дроби, а для уменьшения разброса поставить допустим удлинитель на 50-150 мм с ДТК от того же ИЖМЕХа. Мне кажется должна ситуация поправиться. Опять же не превышая давление (не стреляю тяжелее 32 гр, т.к. стремлюсь сейчас к 28-30 гр навескам)

Karay77
P.M.
29-1-2019 17:02 Karay77
grom121:

Не внимательно читали,две страницы назад
Изначально написано Pulver:
при бОльшей скорости нужна будет очень твердая дробь.

Твердая дробь позволяет немного увеличить скорость без деформации.Но и у твердой дроби есть свой предел - после чего она так же деформируется,и при этом добиться хорошей кучности и резкости никакие приблуды не помогут ,а так же не стоит забывать о пределе по допустимому давлению в стволе при увеличении навески пороха.
Все придется проверять самому на бумаге и доске.

У меня немного осталось давнишней дроби,сейчас такую уже не найти,- нужно пополнять запасы - подскажите какую дробь на сегодняшний день можно считать самой твердой?
Особенно интересна дробь от ГП с сравнении с другими производителями.
glavpatron.ru

Эверест и Барнаульская шот. Брал Волгоградскую лот, твердая, но форма на 4-.

grom121
P.M.
29-1-2019 17:06 grom121
Челябинск 174:


Вот и думаю для лучшего сгорания пороха, сделать 2,25 или 2,3 на 32 грамма дроби
Опять же не превышая давление (не стреляю тяжелее 32 гр, т.к. стремлюсь сейчас к 28-30 гр навескам)

Тесты пороха "Сокол".

grom121
P.M.
29-1-2019 17:20 grom121
Karay77:

Эверест и Барнаульская шот. Брал Волгоградскую лот, твердая, но форма на 4-.

Пожалуй выберу Эверест - сам смогу забрать без пересыла, расстояние от меня всего 140 км.

Karay77
P.M.
29-1-2019 19:15 Karay77
Originally posted by Sergej-79:

Очень полезная информация и главное по теме.

#354

Ну твердая дробь для Сокола это гораздо более по теме, чем импорт в латуни 20к. и дедушкин дымарь.

Sergej-79
P.M.
29-1-2019 20:50 Sergej-79
Karay77:

Ну твердая дробь для Сокола это гораздо более по теме, чем импорт в латуни 20к. и дедушкин дымарь.

Полностью с Вами согласен!
Особенно сылка на карту с проложенным маршрутом в140 км как нельзя к стати.

Челябинск 174
P.M.
30-1-2019 06:45 Челябинск 174

Это все понятно. 2008 год, партии пороха ушли в небытие. Прошло 10 лет, что-то наверняка поменялось. Технологии, комплектующие, способы зарядки. А за ссылочку огромное, не пришлось искать.

grom121
P.M.
30-1-2019 11:11 grom121
Челябинск 174:

Это все понятно. 2008 год, партии пороха ушли в небытие. Прошло 10 лет, что-то наверняка поменялось. Технологии, комплектующие, способы зарядки. А за ссылочку огромное, не пришлось искать.


Особо ни чего и не поменялось:
...
"Снаряжение - гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер , "звезда".
Вес дроби во всех пробах 35г (N7).
Серия 15/04 (2.3г/35г) =; 2.3г Др.35г - 433м/с (77МПа), 436м/с (78МПа)
Серия 41/04 (2.3г/35г) =; 2.3г Др.35г - 430м/с (75МПа), 436м/с (77МПа)
Серия 02/07р (2.3г/35) =; 2.3г Др.35г - 438м/с (81МПа),
Серия 06/06р (2.3г/35) =; 2.3г Др.35г - 435м/с (80МПа), 442м/с (83МПа)"
...

Я неделю назад отстреливал сокол партии 30/17 при мунус 15 и порошка у меня поменьше....
Думаю при плюсовой скорости еще подрастут - так что вполне нормальная партия современного пороха.

click for enlarge 640 X 480 51.0 Kb
click for enlarge 640 X 480 36.7 Kb
Cкорость 439 зафиксированна на первом выстреле - вполне возможно что глюк - хотя есть подозрение ...
click for enlarge 640 X 480 39.8 Kb

Челябинск 174
P.M.
30-1-2019 12:09 Челябинск 174
заметил на партиях с литерой "Р" показатели вроде как лучше. Тут по крайней мере так отмечено. А что она (буква) обозначает в серии?
Andrei 56
P.M.
30-1-2019 12:23 Andrei 56
Город, где произведен.Рошаль.
Sergej-79
P.M.
30-1-2019 20:10 Sergej-79
grom121:

Ты только не плачь!!!
я когда увидел сколько она занимает места -сразу же ее стер,а ты успел скопировать....
Удали ее! из-за нее масштаб этой страницы поменялся - неудобно людям читать.
(этот пост позже удалю - он написан исключительно для .... - 79 )

Это твоя пререгатива,нюни распускать.

Челябинск 174
P.M.
31-1-2019 07:47 Челябинск 174
Andrei 56:
Город, где произведен.Рошаль.


мне кажется он весь оттуда. а вот литера не на всех партиях, я бы даже сказал что очень на редких

Челябинск 174
P.M.
31-1-2019 07:54 Челябинск 174

по поводу этих острелов вопрос:
Дробь 28г
---------
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)

Дробь 32г
---------
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)

Дробь 35г
---------
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)

при одинаковой навеске заряда, но разной навеске снаряда скорости почти одинаковые. Разве такое может быть?

Staff196
P.M.
31-1-2019 08:33 Staff196
Originally posted by Челябинск 174:

а вот литера не на всех партиях


на всех
Staff196
P.M.
31-1-2019 08:33 Staff196
Originally posted by Челябинск 174:

но разной навеске снаряда скорости почти одинаковые. Разве такое может быть?


давление смотри
Borion
P.M.
31-1-2019 10:19 Borion
Челябинск 174:
мне кажется он весь оттуда. а вот литера не на всех партиях, я бы даже сказал что очень на редких

Сокол, действительно, делают только в Рошале. А вот по поводу буквы Р в номере партии, то я напротив никогда не видел маркировки партии без нее. Насколько я понимаю, это требование маркировки относится ко всем пороховым заводам, выпускающим пороха для гражданского рынка. Например, у порохов Казанского завода в номере партии присутствует буква К.

adalas
P.M.
31-1-2019 10:47 adalas
Если Вы не видели, это не значит что этого не существует. Посмотрите мой пост 2880 данной темы. Там как раз указывал партии без буквы
Сейчас сфотать не могу банки, дома буду чз 3 недели
Wiky
P.M.
31-1-2019 11:03 Wiky
Originally posted by Челябинск 174:

мне кажется он весь оттуда. а вот литера не на всех партиях, я бы даже сказал что очень на редких


Литера "Р" стоит абсолютно на всех партиях Рошальского Сокола. А другого в продаже и нет.
Staff196
P.M.
31-1-2019 11:17 Staff196
Originally posted by adalas:

Сейчас сфотать не могу банки, дома буду чз 3 недели


Ради интереса жду,естественно тот который с литерой, не тот на котором просто указывалось ло какого года годен, а срок годности и литера.
grom121
P.M.
31-1-2019 14:59 grom121
Borion:

Сокол, действительно, делают только в Рошале. А вот по поводу буквы Р в номере партии, то я напротив никогда не видел маркировки партии без нее. Насколько я понимаю, это требование маркировки относится ко всем пороховым заводам, выпускающим пороха для гражданского рынка. Например, у порохов Казанского завода в номере партии присутствует буква К.

+1000
Это пошло со времён, когда был Сокол-Р и Сокол-Ш. Был завод в Шлиссельбурге.


на 143 стр этой ветки обсуждалось

Wiky
P.M.
31-1-2019 15:04 Wiky
Originally posted by grom121:

Это пошло со времён, когда был Сокол-Р и Сокол-Ш. Был завод в Шлиссельбурге.


Но до 2008 года Рошаль не ставил букву "Р" в маркировке, а вот все более современные и те что есть в продаже безусловно имеют эту букву.
Vasily929
P.M.
31-1-2019 15:36 Vasily929
Только на старых партиях нет буквы Р
click for enlarge 960 X 1280  68.1 Kb
Vasily929
P.M.
31-1-2019 15:38 Vasily929

click for enlarge 960 X 1280  81.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  68.1 Kb
vovik5413
P.M.
31-1-2019 15:52 vovik5413
Р - рэ , резкий , быстрый.. . Каг веник😂
grom121
P.M.
31-1-2019 15:54 grom121
Фото из яндекса
1194582.jpg
vovik5413
P.M.
31-1-2019 16:03 vovik5413
grom121:
Фото из яндекса
1194582.jpg

Мэбэ трицатьшестой.. . Куплю ящег.

Здасьсти

Wiky
P.M.
31-1-2019 16:06 Wiky
Originally posted by adalas:

А вообще, так ради интереса а что вам даёт эта буква!?


Да, собственно, вы правы.. . Нафлудили мы на целый лист.. Может, подотрём?

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся ... ( 84 )