ПК-дисперсант Гуаланди 24/28 и 32/33 в чём отличие, варианты снаряжения.

Кто как использует данные контейнеры? Предлагаю в данной теме размещать рецепты патронов с ПК-дисперсант Гуаланди 24/28 и 32/33.
Гильза, капсюль, порох, номер и навеска дроби, способ закрытия и т.д.

Обычно всегда попадались ПК-Гуаланди под 32 гр. дроби. Но учитывая, что я охочусь с легавой и где-то 80-90 % выстрелов у меня на коротке (10-15, максимум 20 метров) и по мелкой птице 32 гр. это многовато купил ПК-дисперсант Гуаланди под 24/28 гр. дроби и удивился. Единственное их отличие это в обтюраторе.
У ПК под 24/28 гр. с шипами типа ёжика (на фото справо)

Объём контейнера у них одинаковый.

Вот фото в гильзе с порохом Ирбис-24. Справо ПК на 24/28 гр. Дробь # 8, 24 гр. В принципе насыпал, чтобы было видно контейнер. И так видно, что для звезды от дроби до края гильзы расстояние большое. Гранулы Ирбиса проходят между шипами и высота по сути такая же как и у ПК под 32/33 гр.

Подумал, что может лучше для этого подойдёт пластичатый порох. Но имортного под 24 гр. у меня нет. Есть только Сокол. Засыпал 2.1 гр. Вот что получилось (также справа ПК под 24/28 гр.) Как видно на фото он теперь где-то на 1 мм выше. Но честно говоря ожидал ПК с меньшим контейнером, а тут...

Благодаря Suseren стало известно вот что:

Originally posted by Suseren:

p.S.S.вот что нашел в прайсе у Азота (откуда эти ПК):
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 28 г. с номерами от 8 до 12
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 32 г. с номерами от 6 до 7,5
но они могли и для себя написать эти данные

А также вот что:

Originally posted by Suseren:

P.S.S.S на сайте гуаланди gualandi.it
стоит звездочка около навески
внизу сноска: the quantity of shots is just indicative. It depends, for example, on powder volume or on base wad's geometry so we strongly suggest you to try some samples in order to find the right quantity of shots you can load.

примерный перевод: количество дроби просто показательно . Это зависит , например , от объема порошка или по геометрии базовой гильзы , чтобы мы настоятельно рекомендуем вам попробовать некоторые образцы для того, чтобы найти правильный количество дроби вы можете загрузить .

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

а вы патрон на них собирали?

Собирал. 24 гр нормально только с пятёркой. Звезду правда пока не закрывал. Но с пятёркой по дупелю с дратхааром как-то ...
Добавил ещё фото.

Дробь в контейнер насыпается не по высоте стенок, а по весу. Насыпьте 28 грамм семерки в дисперсант и думаю патрон нормально звездой закроется. А то что дробь выше стенок будет, ничего страшного.

Пользую дисперсант гуаланди на соколе
2.1 и 32гр дроби N7,гильза феттер голубая закрытирие патрона нормальное.Заинтересовался
покупкой дисперсанта под 28 гр,Владимир если не
трудно попробуйте собрать патрон на ирбисе 24+дисперсант на 28гр и 28гр дроби N 5
интересно посмотреть на сколько увеличится столбик дроби

Originally posted by ad1964:

Дробь в контейнер насыпается не по высоте стенок, а по весу. Насыпьте 28 грамм семерки в дисперсант и думаю патрон нормально звездой закроется. А то что дробь выше стенок будет, ничего страшного.

Я об этом знаю. Мне не нужно 28 гр. семёрки. Мне нужно 24 гр. девятки или восьмёрки. А для 24 гр. девятки объём контейнера большой.
И ещё. Если с порохом Ирбис-24 можно снаряжать патроны с 28 гр. дроби, то порох ТП-3 расчитан только на 24 гр.

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Originally posted by Владимир_Б:

порох ТП-3 расчитан только на 24 гр.

Ну не только на 24, можно и больше.

Originally posted by Владимир_Б:

Мне нужно 24 гр. девятки или восьмёрки.

Гильза с ВДП, БИОР Гуаланди Н25 или ПистонСкит Н25, сверху на дробь 0,5 г пшена. На 15 м работает лучше чем ПК дисперсант. Звездой нормально закрывается. Я с пшеном собирал и 20 г (но на другом порохе).

Originally posted by mr.Maloi:

Владимир если не
трудно попробуйте собрать патрон на ирбисе 24+дисперсант на 28гр и 28гр дроби N 5
интересно посмотреть на сколько увеличится столбик дроби

Вот что получается. Все навески пороха по банке.

Originally posted by exUA9CMZ:

Ну не только на 24, можно и больше.

Но лучше не нужно. Для этого есть другие пороха.

Originally posted by exUA9CMZ:

Гильза с ВДП, БИОР Гуаланди Н25 или ПистонСкит Н25, сверху на дробь 0,5 г пшена. На 15 м работает лучше чем ПК дисперсант. Звездой нормально закрывается. Я с пшеном собирал и 20 г (но на другом порохе).

Тема про ПК-дисперсант Гуаланди под 32/33 гр. и 24/28 гр.
Сугубо моё личное мнение. Пшено, гречка, просо и т.п. это танцы с бубном. Это продукты питания предназначенные для еды вместе с дичью, а не для стрельбы по дичи.

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

где 24г девятки сколько мм от дроби до края гильзы?

P.S. с чего вы решили что это пк для 24г девятки? обычно пишут если разбег по массе то имеют ввиду разные номера дроби. Т.е. крупнее дробь - 24г, мельче дробь - 28г

p.S.S.вот что нашел в прайсе у Азота (откуда эти ПК):
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 28 г. с номерами от 8 до 12
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 32 г. с номерами от 6 до 7,5
но они могли и для себя написать эти данные

P.S.S.S на сайте гуаланди gualandi.it
стоит звездочка около навески
внизу сноска: the quantity of shots is just indicative. It depends, for example, on powder volume or on base wad's geometry so we strongly suggest you to try some samples in order to find the right quantity of shots you can load.

примерный перевод: количество дроби просто показательно . Это зависит , например , от объема порошка или по геометрии базовой гильзы , чтобы мы настоятельно рекомендуем вам попробовать некоторые образцы для того, чтобы найти правильный количество дроби вы можете загрузить .

Originally posted by Suseren:

где 24г девятки сколько мм до края гильзы?

16 мм. При этом крест открытый, а это как правило пустота в середине осыпи.

Originally posted by Suseren:

P.S. с чего вы решили что это пк для 24г девятки? обычно пишут если разбег по массе то имеют ввиду разные номера дроби. Т.е. крупнее дробь - 24г, мельче дробь - 28г
p.S.S.вот что нашел в прайсе у Азота (откуда эти ПК):
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 28 г. с номерами от 8 до 12
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 32 г. с номерами от 6 до 7,5
но они могли и для себя написать эти данные

Да в принципе ни с чего. Маркировка ПК 24/28 гр. и никаких пояснений больше нигде нет. Даже на сайте Гуаланди, кроме рекомендации не превышать 32/33 гр. с максимальным диаметром 2,4 мм . Разве что в прайсе Азота, которого у меня нет.
Когда получил ПК 24/28 гр. и сравнил их с ПК 32/33 гр. кроме отличия нижней части обтюратора не нашёл. Вот и решил создать тему.

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Владимир, обрезайте на гильзе складки звезды и закрывайте патрон завальцовкой. Получается готовый патрон 57,5мм, так-же как закрытый звездой.
ПК 24/28 у меня не было, но ПК 32/33 с 28г навеской дроби ##8~7,5 получалось собрать только на Рексе и Соколе в гильзы с высоким донным пыжом. Оба пороха объемные и занимают много место в гильзе, но Рекса теперь нет и наверное уже не будет, а Сокол стал настолько туп, что о 28г патроне на нем надо забыть.
А вообще этот ПК нормально работает как дисперсант если у него оторвать лепестки контейнера 9641159.jpg , но в этом случае уже не менее 32г дроби сыпать приходится, чтоб двумя-тремя рядами дроби закрыть крест, иначе дыра в центре в осыпи. А вот так - Дульные насадки. вообще отлично получается, только вот дроби слишком много для такого патрона.

Originally posted by Владимир_Б:

Обычно всегда попадались ПК-Гуаланди под 32 гр. дроби. Но учитывая, что я охочусь с легавой и где-то 80-90 % выстрелов у меня на коротке (10-15, максимум 20 метров) и по мелкой птице 32 гр. это многовато купил ПК-дисперсант Гуаланди под 24/28 гр. дроби и удивился. Единственное их отличие это в обтюраторе.
У ПК под 24/28 гр. с шипами типа ёжика (на фото справо)

Дисперсантов под навески 24гр. дроби в 12-м калибре нет. Конкретно в вашем случае "шипы" на дне ПК сделаны под менее объемный порох, либо когда номер дроби меняется на более мелкий. Я на данных ПК собирал с порохом А1 и навеской дроби N8 28гр. Дробь самолитка. Гильза 12/70 Азот черная. А1 немного плотнее, чем Рекс-2 и занимает в гильзе достаточно большой объем. Без обрезания гильзы 24гр. дроби на этом ПК вы не соберете. Можно укоротить гильзу, чтобы оставалось 6-7мм, на дробь установить тонкий (3-4мм) пыж из пенопласта или аналогичного материала, для исключения неплотной сборки, так как дробь будет находиться чуть ниже лепестков контейнера. Гильзу завальцевать. Если гильзу резать желания нет, то можно поверх дроби поставить более толстый пыж из того же пенопласта и гильзу закрыть "звездой". Порох желательно брать Ир-24 по причине малого хода сжатия амортизатора данного ПК. Более острые пороха типа ТП-3, партии 1.2/24, могут дать превышение давления.

Я понимаю на стенд люди 24 грамма заряжают, там сотнями стреляют. Но по дичи из за 4 грамм заморачиваться? Я вообще дисперсант на тридцатидвухграмовом главпатроне собираю и ни разу дичь не разбил. Вот сегодня походил, три биты дисперсантом.

Без обрезания гильзы 24гр. дроби на этом ПК вы не соберете.

Руслан, на них никак не соберешь 24г. При 24г крест открытый, а это вот - 8927694.jpg

Pulver:
Руслан, на них никак не соберешь 24г. При 24г крест открытый, а это вот

Дмитрий, а расстояние до мишени какое? ТС собирается на 10-15 метров стрелять. Может на таком расстоянии дыры не будет в центре?

Дмитрий, а расстояние до мишени какое? ТС собирается на 10-15 метров стрелять. Может на таком расстоянии дыры не будет в центре?

15 шагов и это вообще 16к - Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями , но сути это не меняет, крест рвет осыпь меньше или больше, но практически всегда. В 12к у меня получалось приблизительно вот так forum.guns.ru

крест рвет осыпь меньше или больше, но практически всегда.

Так это уже давно выяснили.

Так это уже давно выяснили.

Те которые выяснили , усекли крест до пирамиды.

Originally posted by Pulver:

усекли крест до пирамиды.

Теоретически тогда получается на Дисперсанте от ГП эту "пирамиду" надо делать наоборот, или удалять часть "лопастей" сверху?

Originally posted by ad1964:

Я понимаю на стенд люди 24 грамма заряжают, там сотнями стреляют. Но по дичи из за 4 грамм заморачиваться? Я вообще дисперсант на тридцатидвухграмовом главпатроне собираю и ни разу дичь не разбил. Вот сегодня походил, три биты дисперсантом.

С полем.
А дневная норма у вас какая?

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Originally posted by Владимир_Б:

С полем.
А дневная норма у вас какая?

У нас в угодья общего пользования выдают две бумаги:
1. Разрешение на добычу птиц.
2. Разрешение на добычу пушных животных.
В каждом разрешении вписаны виды и количество охотресурсов которые ты имеешь право добыть по этому разрешению. При добычи охотресурсов в этом разрешении делается отметка о количестве добытых охотресурсов и дате добычи не позднее момента разделки или транспортировки. Куропаток у меня вписано десять.

Originally posted by ad1964:

Куропаток у меня вписано десять.

Просто у нас по куропатке норма добычи 2 шт. в день (Волоколамское охотхояйство МООиР).

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Хочу обратить внимание, что цель создания темы довести информацию о том, что разница между ПК-дисперсант 24/28 и ПК-дисперсант 32/33 весьма условная. А маркировка 24/28 скорее вводит в заблуждение, т.к. 24 граммовый патрон с данным ПК можно собрать только на более крупной дроби чем ? 9,8 или 7. Как таковой подробной информации в интернете нет.
Благодаря Suseren стало известно вот что:

Originally posted by Suseren:

p.S.S.вот что нашел в прайсе у Азота (откуда эти ПК):
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 28 г. с номерами от 8 до 12
Пыж-дисперсант 12 кл. охотничий (с рассекателем) под навеску дроби 32 г. с номерами от 6 до 7,5
но они могли и для себя написать эти данные

А также вот что:

Originally posted by Suseren:

P.S.S.S на сайте гуаланди gualandi.it
стоит звездочка около навески
внизу сноска: the quantity of shots is just indicative. It depends, for example, on powder volume or on base wad's geometry so we strongly suggest you to try some samples in order to find the right quantity of shots you can load.

примерный перевод: количество дроби просто показательно . Это зависит , например , от объема порошка или по геометрии базовой гильзы , чтобы мы настоятельно рекомендуем вам попробовать некоторые образцы для того, чтобы найти правильный количество дроби вы можете загрузить .

Поэтому предлагаю в данной теме размещать рецепты патронов с ПК-дисперсант Гуаланди 24/28 и 32/33.
Гильза, порох, номер и навеска дроби, способ закрытия и т.д.

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

У меня вопрос :как данные контейнера работают с дробью ?3 и ?2?

Никак не работают. Они не предназначены для такой крупной дроби.

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Печаль!будем колхозить дальше.

Fabarmoman:
У меня вопрос :как данные контейнера работают с дробью ?3 и ?2?

Применял я эти п/к с 5, скажу - никак. Даже с 6 не очень, с 7,5 и ниже уже хорошие результаты.

Кстати для нормальной звезды с 24гр. дроби на F2х24 подошла только гильза Фиоччи. На остальных провал.

------
С уважением , Алексей .

[B][/B]

Кстати, если нет в наличии п/к32/33-то можно брать24/28.
Но только под закрутку и только в тонкостенную гильзу-с 2,1 сокола до 33гр семёрки входит. Вполне эффективный дисперсант...
С Уважением.