Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Раскадровка выстрела(много фотографий)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Раскадровка выстрела(много фотографий)

StandAlone007
P.M.
17-12-2015 00:49 StandAlone007
Хотелось бы в этой теме попробовать собрать и проанализировать фото и видео выстрела покадрово.
Начну со своих.
StandAlone007
P.M.
17-12-2015 00:52 StandAlone007
Гильза феттер бу,капсюль CX-2000, Сокол партия 12\15Р(печально известный тем что тупой как валенок) навеска 2.3 гр. , рязанский обтюратор(далее РО), 12 мм пробки, пуля Ленинградка-2 (28.4гр. с контейнером), закрутка.
Оружие ВПО-205.

Хрон к сожалению сглючил и скорость пули неизвестна, но на рубеж 40 метров она прилетела сантиметров на 30-40 ниже, чем первые две пули со скоростью 411 и 400. Отсюда я предполагаю скорость 300-350 м\с.


Дульное пламя, как видно, не очень большое.
Не на метр, как на некоторых других фотографиях.

Прямой проблеск в момент выстрела, думаю, это пуля.
Что-то белое, летящее вниз по извилистой траектории - обкладка контейнера пули.



StandAlone007
P.M.
17-12-2015 01:00 StandAlone007
Гильза Феттер б\у, CX-2000, M92S 2.0 гр., РО, 12 мм пробка, 42 гр. N1 Бийск, пробковая мука(0.38 гр.), звезда.
Оружие ВПО-205.

Вот видео, по нему наверное будет более наглядно.



Фотографии ниже, могу убрать.




Скорость 339 м\с.
Вопросы - не великовато ли дульное пламя? У тупого Сокола получается примерно такое же.
И что это за восходящие дуги на втором и третьем кадрах? Деформированные дробины, которые несет в сторону?

Evgeny_k26
P.M.
17-12-2015 06:28 Evgeny_k26
Не пламя великовато, а скорее ствол коротковат. Магнум пороха долгоиграющие и горят практически по всей длине ствола. На 710мм успевает сгорать. На 500 уже не до конца.
КДС
P.M.
17-12-2015 07:57 КДС
не великовато ли дульное пламя?

Можно попробовать со стволом большей длины, пламя будет на любом.
Киномеханик
P.M.
24-1-2016 12:08 Киномеханик
ТОЗ-БМ дымный порох.

click for enlarge 1118 X 629 293.9 Kb
click for enlarge 1118 X 629 290.6 Kb
click for enlarge 1118 X 629 234.6 Kb
click for enlarge 1118 X 629 251.4 Kb
click for enlarge 1118 X 629 248.7 Kb
click for enlarge 1118 X 629 244.6 Kb
click for enlarge 1118 X 629 249.5 Kb
click for enlarge 1118 X 629 250.7 Kb
click for enlarge 1118 X 629 252.3 Kb
click for enlarge 1118 X 629 268.3 Kb
Киномеханик
P.M.
27-1-2016 14:42 Киномеханик
Вот здесь нашел интересную статейку как сделать раскадровку - на примере полета шарика при игре в биллиард. Может кому пригодится
strobius.com.ua
StandAlone007
P.M.
18-5-2016 10:21 StandAlone007
Выстрел из 12к(Мр-18, 725 мм ствол) в 1200 fps.
Порох Сокол с его повсеместно порицаемым повышенным дульным давлением, партия 25\15, навеска 2.1, контейнер H-17.

Экшен начинается с 5 секунды.
На видео можно немного понять про момент начала отдачи, обтюрацию, контейнеры, якобы раскрывающиеся сразу после вылета, пороховые газы, якобы догоняющие контейнер какой-то "разгоняющей струей", угол бросания и прочее т.д., многословно обсуждаемое на просторах.



StandAlone007
P.M.
18-5-2016 10:55 StandAlone007
Киномеханик:
Вот здесь нашел интересную статейку как сделать раскадровку - на примере полета шарика при игре в биллиард. Может кому пригодится
strobius.com.ua

В 60 fps умеет снимать практически любой современный смартфон, не то что фото-видеокамера.
Гораздо интереснее, как можно сделать на коленке действительно высокоскоростную съемку, порядка 10-20 тысяч fps. Поскольку 1200 для нормальной съемки сверхзвукового выстрела даже близко не хватает.

StandAlone007
P.M.
18-5-2016 11:43 StandAlone007
RTDS:

Да ни про что там не понять, вообще ничего не видно.

Кому как.
Скорости конечно не хватает. Но кое-что разобрать все же можно.

Я, например, увидел что все газы вылетели вместе с контейнером, рассеялись в пространстве вспышкой и никакой "струи последействия" там нет.
Газы рассеиваются в пространстве сферическим фронтом, точно по закону Паскаля, и их давление на контейнер со снарядом падает согласно кубу расстояния от дула до контейнера.

Пороховые газы состоят из частичек углерода, и их хорошо видно на фоне белого ватмана. Они начали истечение еще до вылета контейнера(6 секунда), затемняя ватман. Затем контейнер вылетает(7 секунда), раскаленные газы рассеиваются во все стороны шарообразной вспышкой, а контейнер со снарядом вместе летит дальше. Обратите внимание, между ним и стволом нет никаких газов в виде концентрированной струи - газы равномерно рассеиваются в воздухе.
И на 8 секунде видно как частички остывшего углерода оседают перед камерой.

Также насчет угла бросания, якобы вызванного отклонением ствола вверх еще до вылета снаряда. Несмотря на бескомпромиссно длинный, как у коня, ствол в 725 мм, он не отклонился по вертикали вверх до вылета снаряда ни на миллиметр.Наоборот, даже слегка опустился, смещаясь влево - очевидно, это уже началась отдача, вызванная процессами в патроннике и по ходу разгона снаряда по стволу.

xant-1966
P.M.
18-5-2016 12:20 xant-1966
никакой "струи последействия" там нет.
Скорость съёмки маленькая.
Они начали истечение еще до вылета контейнера
Даже если бы была полнейшая обтюрация, движение газов воздуха всё равно бы было перед снарядом. Это можно назвать "предпулевой воздух, газ". На этом основано одно из заключений по судебной медицине для определения калибра оружия при стрельбе с упором в кожу тела человека,.. так называемое образование "штанцмарки".
Также насчет угла бросания, якобы вызванного отклонением ствола вверх еще до вылета снаряда
Собственно "угол бросания" не стоит связывать с движением ствола в верх. Не правильно это.
StandAlone007
P.M.
18-5-2016 13:51 StandAlone007
StandAlone007:


Пороховые газы состоят из частичек углерода, и их хорошо видно на фоне белого ватмана. Они начали истечение еще до вылета контейнера(6 секунда), затемняя ватман. Затем контейнер вылетает(7 секунда), раскаленные газы рассеиваются во все стороны шарообразной вспышкой, а контейнер со снарядом вместе летит дальше. Обратите внимание, между ним и стволом нет никаких газов в виде концентрированной струи - газы равномерно рассеиваются в воздухе.
И на 8 секунде видно как частички остывшего углерода оседают перед камерой.

Раскадровка видео.

Момент времени t=0.


t=1. Из ствола начинает истекать струя газов. По свечению на срезе ствола понятно, что газы эти нагреты, следовательно это - часть пороховых, прорвавшаяся через обтюратор.Это первый и единственный момент, когда видна действительно струя газов.


t=2. Вылет контейнера со снарядом, темная полоса. Раскаленные газы рассеиваются во все стороны фронтом давления. За контейнером отдельной области газов нет.


t=3. Газы равномерно рассеяны и остывают.


t=4. Остывшие остатки сгорения пороха оседают перед камерой.

xant-1966
P.M.
18-5-2016 15:22 xant-1966
ТС,... что бы увидеть и сделать выводы нужна большая скорость съёмки и другая смесь газа,.. . "подкрасить" для лучшего визуального восприятия.... например добавкой дымного пороха. Что касается самого опыта,.. интересно. И выводы тоже. В полном соответствии теории Шарбонье... он правда отрицает возможность движения "снаряда" в облаке газа (но это ужепозапрошлый век). Свечение газов перед вылетом, это подтвержение вывода Кампе-де-Ферье.
яничонеувидел.. .
Нового.
Злойдантист
P.M.
18-5-2016 16:49 Злойдантист

MeehaZ
P.M.
25-5-2016 12:56 MeehaZ
Всё давно украдено до нас

youtube.com

StandAlone007
P.M.
25-5-2016 18:00 StandAlone007
MeehaZ:
Всё давно украдено до нас

youtube.com

Отличное видео. Старовато правда, и качество не HD.
Ну и как? Много о чем удалось по нему понять?

Кстати, подкидываю идейку. Для заинтересованных в точной стрельбе.
Высокоскоростная съемка ствола в параллельной проекции в момент выстрела поможет понять, в чем была причина, например, отрыва - виновата ошибка стрелка(дернул ствол перед выстрелом) или дело в пуле\патроне(нестабильность начальной скорости, дестабилизация пули чем-то).
По видео в замедленном режиме прекрасно видно поведение ствола, как минимум по вертикали. По горизонтали же можно добавить какие-то упоры.

При этом снимать на 400-600 FPS умеют уже многие бытовые любительские фотоаппараты(лично я пользуюсь Nikon 1 S1), а частоты вплоть до 240 FPS доступны даже некоторым смартфонам и экшен-камерам.

>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Раскадровка выстрела(много фотографий)