Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Барс

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Порох Барс

dipol
P.M.
25-11-2015 23:24 dipol
Господа практики и теоретики! Помогите хотя бы советом, а лучше конечно опытом. Товарищ подарил банку пороха Барс. Партия N 19/78М Сентябрь 1978 года. На банке есть наставления по снаряжению, а навески на вкладыше внутри банки. А вкладыша собственно внутри банки нет. Может есть у кого информация по навескам такого старого Барса?
avtor-1
P.M.
25-11-2015 23:34 avtor-1
Может есть у кого информация по навескам такого старого Барса?

От партии к партии навески Барса довольно сильно разнились.
Пост 334: Так сколько же могут храниться пороха или проба старых порохов
лесорубыч
P.M.
25-11-2015 23:36 лесорубыч
ЕСТЬ У МЕНЯ ТАКОЙ ПОРОХ (90Г.) И ТО СТРЕМНО НА НЁМ СОБИРАТЬ ПАТРОНЫ А ВЫ ХОТИТЕ ВООБЩЕ СО ВРЕМЁН ЦАРЯ ГОРОХА (я бы поостерёгся на вашем месте)
click for enlarge 1152 X 864 120.6 Kb
dipol
P.M.
25-11-2015 23:44 dipol
Банка с картинкой один в один. Напишите какие в нем навески. Пожалуйста.
avtor-1
P.M.
25-11-2015 23:54 avtor-1
dipol:
Банка с картинкой один в один. Напишите какие в нем навески. Пожалуйста.

Барс это "огражданенный" порох, применялся в военных холостых патронах. Холостые патроны без нагрузки, поэтому порох к ним очень резкий. Ошибётесь с навеской, в лучшем случае ствол подует, а были случаи, что и рвало.

maratik
P.M.
26-11-2015 00:00 maratik
Подогнали не так давно три банки Барса . Даже не вскрывались не разу . Почитал инструкцию ( Порох пыжами сильно не прижимать и тд ) Отдал любителям экстрима . В наши дни это совсем не нужно. Пороха в магазинах хватает . С ув.
лесорубыч
P.M.
26-11-2015 00:05 лесорубыч
Я ПОКА ЕГО НЕ ОТКРЫВАЛ,если надумаю заряжать в ближайшее время,отпишусь.
maratik
P.M.
26-11-2015 00:43 maratik
лесорубыч : Я Вас правильно понял . Это те самые три банки )))) С ув.
лесорубыч
P.M.
26-11-2015 01:11 лесорубыч
НУ ДА,из той "песни"
ujujkm
P.M.
26-11-2015 06:55 ujujkm
Хороший порох.
qwert-2112
P.M.
26-11-2015 11:25 qwert-2112
у меня был подобный. с макимальной для 12-го---2,5гр.
сыпал под пк 1,9гр. работал изЮмительно.
попробуйте начать с 1,7(на 12-й).
использовался частенько в патронах МК.
да и сейчас частый в нарезных.
есть в нем ляп энный-----"песок". остатки сгоревшего пороха.
но мне и ружбаю он не мешал ничуть. а качество выстрела делало сей ляп пшиком. считаю его лучшим на сей момент.
очень жалею, что не могу его приобрести.
хоть бы кто подогнал. хоть поменяемся на сокол.
есть ли у кого желание, то---банку на банку. древний на тутошний.
нееее. тут я что то разогнался, "банку на банку"..... . в общем договоримся он же старый и гадкий, Вам опасен и не нужный....
вэлкам. в рм-ку телефон и созвонимся. я без подъе.....
qwert-2112
P.M.
26-11-2015 11:36 qwert-2112
Барс это "огражданенный" порох, применялся в военных холостых патронах. Холостые патроны без нагрузки, поэтому порох к ним очень резкий. Ошибётесь с навеской, в лучшем случае ствол подует, а были случаи, что и рвало.


рвало и дуло по "консервативности" человеческого мышления. если у людей в ту пору и было представление о весах, то только о РАЙПОвских с гирьками килограммовыми.
порох, только меркой для сокола. и надо было еще и с "горкой".
вот и получались тройные по максимому.
дифференциацияцвета
P.M.
26-11-2015 11:51 дифференциацияцвета
Порох оч хорош, выстрел резкий, отдача минимальна. Главное навески правильные применять именно те, которые на вкладыше в банке, если вкладыша нет, то мона взять от другой банки, НО именно от такой же партии, так как навески оч сильно отличаются друг от друга в разных партиях.
ruslan.amba
P.M.
26-11-2015 16:06 ruslan.amba
Originally posted by qwert-2112:

использовался частенько в патронах МК.
да и сейчас частый в нарезных.


В МК патронах другой порох. В нарезных "Барс" не используется вовсе.
qwert-2112
P.M.
26-11-2015 16:51 qwert-2112
не спорю.
просто шалЯ однажды, весьма схожий высыпал.
не спорю.
с уважением.
ruslan.amba
P.M.
26-11-2015 17:15 ruslan.amba
Пороха сферического зернения. Технология примерно одинаковая, но состав, плотность и размер зерна могут значительно отличаться. Слева двухосновный "Барс" партия с рекомендацией 2.46/35, справа одноосновный "Сунар-СФ" п. 2.05/35.
click for enlarge 1024 X 768 461.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 471.1 Kb
В МК патронах (не всех) и во многих патронах, предназначенных для нарезного оружия используются сферические пороха. Но скорость горения у винтовочных порохов для патронов с оболочечными пулями намного ниже, чем у "Барса". В МК патронах сферический порох близок по характеристикам к дробовым порохам.
qwert-2112
P.M.
26-11-2015 18:09 qwert-2112
так это........
где есть?
если в Москве, то буду весьма благодарен.
лесорубыч
P.M.
26-11-2015 18:14 лесорубыч
Originally posted by qwert-2112:

есть ли у кого желание, то---банку на банку. древний на тутошний


были б вы в ПИТЕРЕ поменял бы на сунар-24.
VERG1L
P.M.
27-11-2015 12:40 VERG1L

click for enlarge 1920 X 1433 200.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1433 206.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1433 223.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1433 145.0 Kb
qwert-2112
P.M.
27-11-2015 12:52 qwert-2112
VERG1L

што? нехороший человек, дразнисссььи?
VERG1L
P.M.
27-11-2015 13:31 VERG1L
qwert-2112:

што? нехороший человек, дразнисссььи?

Как нибудь попробую им пулевые снарядить и отстрелять(для Сайги 12С), отпишусь по результатам.

VERG1L
P.M.
27-11-2015 13:38 VERG1L
ruslan.amba:
Пороха сферического зернения. Технология примерно одинаковая, но состав, плотность и размер зерна могут значительно отличаться. Слева двухосновный "Барс" партия с рекомендацией 2.46/35, справа одноосновный "Сунар-СФ" п. 2.05/35.

В МК патронах (не всех) и во многих патронах, предназначенных для нарезного оружия используются сферические пороха. Но скорость горения у винтовочных порохов для патронов с оболочечными пулями намного ниже, чем у "Барса". В МК патронах сферический порох близок по характеристикам к дробовым порохам.

У меня барс 89ого горит (по методике времени сгорания пороха) сгорает долго: 7,8-8 сек барс против 3,7-4 сек Сокола нового.

Может время его меняет, хз.

ruslan.amba
P.M.
27-11-2015 14:00 ruslan.amba
Originally posted by VERG1L:

7,8-8 сек барс против 3,7-4 сек Сокола нового.


Всегда относился скептически к тестам горения на воздухе. В вашем случае пороха с зерном разной формы и плотности. Барс и будет гореть дольше Сокола. Он плотнее почти в 2 раза. Сунар-35 на воздухе тоже горит дольше Сокола. Данный тест применим при сравнении заведомо свежего пороха одной марки с испытуемым. При сравнении разных по форме и плотности порохов тест на скорость горения некорректен.
VERG1L
P.M.
27-11-2015 22:27 VERG1L
ruslan.amba:

Всегда относился скептически к тестам горения на воздухе. В вашем случае пороха с зерном разной формы и плотности. Барс и будет гореть дольше Сокола. Он плотнее почти в 2 раза. Сунар-35 на воздухе тоже горит дольше Сокола. Данный тест применим при сравнении заведомо свежего пороха одной марки с испытуемым. При сравнении разных по форме и плотности порохов тест на скорость горения некорректен.

Да плотнее барс чем сокол, да зерна разные у барса.. . но вес один у обоих с точностью до 0.05(аптекарские весы).

maratik
P.M.
27-11-2015 22:31 maratik
Originally posted by VERG1L:

(по методике времени сгорания пороха)


Для какого пороха эта методика !!! Знаю только для Сокола . С ув.
VERG1L
P.M.
28-11-2015 02:11 VERG1L
maratik:

Для какого пороха эта методика !!! Знаю только для Сокола . С ув.

hunter.ru

ruslan.amba
P.M.
28-11-2015 16:38 ruslan.amba
Originally posted by VERG1L:

Да плотнее барс чем сокол, да зерна разные у барса.. . но вес один у обоих с точностью до 0.05(аптекарские весы).


Более простой пример. Попробуйте сжечь дрова одного веса, но одни из сосны, а другие из более плотной древесины. Более пористый материал горит быстрее.
xant-1966
P.M.
28-11-2015 19:44 xant-1966
Как нибудь попробую им пулевые снарядить и отстрелять

Л-2 на 2,2 гр.
click for enlarge 640 X 480 126.1 Kb
VERG1L
P.M.
29-11-2015 03:26 VERG1L
xant-1966:

Л-2 на 2,2 гр.

Вроде больше на соколе:
продаю: подкалиберная стальная пуля серии Ленинградка

Получается резкость тоже соответстующая.

VERG1L
P.M.
29-11-2015 03:33 VERG1L
ruslan.amba:

Более простой пример. Попробуйте сжечь дрова одного веса, но одни из сосны, а другие из более плотной древесины. Более пористый материал горит быстрее.

К сожалению новой банки барс*а не найти...
Да и по другому не знаю как проверить.

ruslan.amba
P.M.
29-11-2015 13:10 ruslan.amba
Originally posted by VERG1L:

Да и по другому не знаю как проверить


Снарядите в пластик с ПК 2.1/32 под "звезду". Я сейчас добиваю патроны на "Барсе", пороха 2.2гр, КП, ВП, 32гр.в "рубашке". Все исправно падает. Порох 1992года. Я вообще "Барса" более 3кг "сжег" в патронах. И еще такой совет, если будете снаряжать, собирайте патрон плотно, но без чрезмерного сжатия естественно. "Барс" не любит, когда в патроне "болтанка". Получается неполноценный выстрел. "Барс" любит нагрузку и наилучшее сгорание и выстрел получаются на массах снаряда 35-36гр. в 12-м калибре. Я раньше к 35гр. крупной дроби добавлял 2гр. крахмала. Для зимы очень хороший патрон получался. Применял в ТОЗ-34.
VERG1L
P.M.
30-11-2015 14:20 VERG1L
ruslan.amba:

Снарядите в пластик с ПК 2.1/32 под "звезду". Я сейчас добиваю патроны на "Барсе", пороха 2.2гр, КП, ВП, 32гр.в "рубашке". Все исправно падает. Порох 1992года. Я вообще "Барса" более 3кг "сжег" в патронах. И еще такой совет, если будете снаряжать, собирайте патрон плотно, но без чрезмерного сжатия естественно. "Барс" не любит, когда в патроне "болтанка". Получается неполноценный выстрел. "Барс" любит нагрузку и наилучшее сгорание и выстрел получаются на массах снаряда 35-36гр. в 12-м калибре. Я раньше к 35гр. крупной дроби добавлял 2гр. крахмала. Для зимы очень хороший патрон получался. Применял в ТОЗ-34.

Я хочу не более 1.9гр на 32гр, 34, И 36гр попробовать...
Ссыкотно на счет давления в стволе делать больше навеску этого барса т.к. не нравятся мне тонкие стенки ствола своей сайги12с.

>