Михайло
P.M.
|
Я не буду никого переубеждать, поступлю по японски))
Конечно не будешь. Крыть-то нечем. Я ж говорю, безапелляционно выступил. Но вообще-то, раз начинаешь какую-то критику разводить, то надо аргументировать. Иначе лучше вообще не начинать. Кстати (насчёт по-японски), ожидание может ох как затянуться.
|
|
Михайло
P.M.
|
Прошу высказаться пользователей. Удобно ли крутить левой?
Не парься по этому поводу, можно сделать рычаг с любой стороны. Можно переставлять то справа, то слева. Но конечно слева рычаг удобнее для заделки дульца гильзы. Там больших усилий на рычаге не надо.
|
|
garik_m
P.M.
|
Михайло: Конечно не будешь. Крыть-то нечем. Я ж говорю, безапелляционно выступил. Но вообще-то, раз начинаешь какую-то критику разводить, то надо аргументировать. Иначе лучше вообще не начинать. Кстати (насчёт по-японски), ожидание может ох как затянуться.
Остаюсь при своём мнении Я говорил что схема станка и реализация мертворожденная Раз уж так реагируешь значит считаешь что все верно как по компоновке так и по исполнению Обязательно заскриню и потом как дитя малое ткну носом когда пролезут проблемы Ибо тут не о хобби разговор как у ФС63 , тут о производстве речь
|
|
badger05
P.M.
|
Originally posted by garik_m:
схема станка и реализация мертворожденная
В любом случае процесс запущен. Как только будет готов первый экземпляр, обязательно выложу его здесь для обсуждения. А там видно будет.
|
|
garik_m
P.M.
|
badger05: В любом случае процесс запущен. Как только будет готов первый экземпляр, обязательно выложу его здесь для обсуждения. А там видно будет.
А вот это правильно и достойно уважения Другое дело, что тот же Михайло хорошо разбирается в устройствах станков и мог бы предостеречь от ошибок , но ... Почему Вы выбрали схему с установкой штоков по диагонали? Все компании производители с давней историей не используют такую схему Желание сделать компактным станок неизбежно приводит к "уплотнению" постов, что не удобно ибо должна присутствовать "золотая середина"
|
|
badger05
P.M.
|
Деталей добавляется. Из того чего нет здесь. Плиты на координатке (сверлят отверстия). Опоры вала там же. Штоки капсюлятора и декапсюлятора, вал и закрывающая матрица на шлифовке. Нарезающая втулка на прожиге. Закрутку пока не делаем, ждем запчасти из Китая. Единственное что сделаем, закруточную матрицу. Но ее можно будет проверить и на настольной. Резьба будет такая же. Вообщем к концу недели обещают все доделать. Останется только закрутка и пружины. Так что в начале следующей недели уже можно будет собирать.
|
|
garik_m
P.M.
|
badger05: Деталей добавляется. Из того чего нет здесь. Плиты на координатке (сверлят отверстия). Опоры вала там же. Штоки капсюлятора и декапсюлятора, вал и закрывающая матрица на шлифовке. Нарезающая втулка на прожиге. Закрутку пока не делаем, ждем запчасти из Китая. Единственное что сделаем, закруточную матрицу. Но ее можно будет проверить и на настольной. Резьба будет такая же. Вообщем к концу недели обещают все доделать. Останется только закрутка и пружины. Так что в начале следующей недели уже можно будет собирать.
В смысле сверлят?
|
|
badger05
P.M.
|
Originally posted by garik_m:
В смысле сверлят?
В смысле растачивают.
|
|
badger05
P.M.
|
Почти все готово. Не хватает только площадок. Зависли на координатке. Однопроходная матрица. Надеюсь, что будет работать. Ножи нарезающие толстоваты получились. Так что может и не будет работать.
|
|
igor61rus
P.M.
|
Только что увидел тему. Приветствую! Хотел токо посоветовать пост для подрубки шалашика... думаю пролистаю тему, а тут уже все готово . Надеюсь у Вас все получится! Кстати чтоб не отказывались от подрубки пусть даже отдельно пост сделать.. . Снаряжал на лии... вообщем сварганил подобие подрубочной... очень положительно сказывается (н как никак на заводе подрубают)... а связоно скорее с тем что если просто задавливать вершинки лепестков сменаются неровномерно при задавливании и центр звезды гуляет у готового патрона. Да еще ну так просто... в станке кайф еще чтоб капсюльное гнездо колибровал... н можт еще какие доп функции добавить но эт неглавное.. .
|
|
badger05
P.M.
|
Originally posted by igor61rus:
пост для подрубки шалашика
Ну здесь, однопроходная матрица не совсем как у CH. Учитывая то, что у нас будет еще и закрутка. Она по идее должна будет нарезать звезду и подрубить шалашик. А закрутка потом уже задавит все внутрь и сформирует буртик. По крайней мере хочется сделать так. Originally posted by igor61rus: кайф еще чтоб капсюльное гнездо колибровал
По идее должно и без калибровки работать. Посмотрим.
|
|
Михайло
P.M.
|
По идее должно и без калибровки работать.
Да сколько раз объяснять нужно. Капсюльное гнездо не нужно попусту мучить и тратить на это время. Оно прекрасно переобжимается при правильной посадке капсюля в гнездо. На разрабатываемом станке установка капсюля правильная, по технологии. Всё. Ничего не нужно.
|
|
igor61rus
P.M.
|
11-4-2016 10:02
igor61rus
Originally posted by badger05:
Ну здесь, однопроходная матрица не совсем как у CH. Учитывая то, что у нас будет еще и закрутка. Она по идее должна будет нарезать звезду и подрубить шалашик. А закрутка потом уже задавит все внутрь и сформирует буртик. По крайней мере хочется сделать так.
Ага, когда начал читать тему по чертежу без теней показалось что вставка задавливающая... но думаю почитаю смотрю в последних постах раскрылся секрет... вообще не видел нигде такой конструкции, правда я не особо интересуюсь... но на мой взгляд революционная штука!!! буду следить!
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Баньку приготовил.. . кого парить?
|
|
bigmaxxx
P.M.
|
Тема АРХИ-актуальная. с нетерпением жду результата.Единственное мое ИМХО - рукоятку пресса не следует вытачивать, лишние трудозатраты. Проще взять полосу железа нужной длинны и обтянуть термоусадкой.
|
|
igor61rus
P.M.
|
13-4-2016 09:44
igor61rus
Идея пришла в голову ... н конешно на Ваше усмотрение)... Для закрутки приспособить шуруповерт да конешно не ново ... но я всмысле: сколько видел вариантов использования шуруповерта все они требовали нажатия на кнопку при закрутке... ну вот и если на нижнюю платформу штырь регулируемый сзади приделать с демфером и при подьеме он на кнопку будет нажимать.. .
|
|
badger05
P.M.
|
Готовы все детали кроме матрицы закрутки. Все хотелось сделать со строгими допусками. В итоге не все и не везде лезет. Необходима небольшая слесарная доработка. В дальнейшем от такой уж строгости придется отказаться наверное. В условиях массового производства это сложно выполнимо, да и скорее всего на эксплуатационных характеристиках никак не скажется. На внешний вид платформ, прошу внимание не обращать. Тестовый вариант, без шлифовки. Тупо не указали в чертежах. Ну а сейчас уже поздно, так как от их толщины зависит работоспособность всего в сборе, а они еще и кривые к тому же. Так что слишком много пришлось бы снимать.
|
|
badger05
P.M.
|
Originally posted by bigmaxxx:
Проще взять полосу железа нужной длинны
В следующей версии именно так и будет. Будет переработан вал, изменены нижние тяги толкателей (сейчас они неоправданно сложные), а так же рукоятка примет тот вид как вы и описываете. Единственное она будет иметь изогнутую форму, таким образом при полном опускании вниз рука не будет упираться в стол, а так же к ней будет крепиться боковая ручка для обеспечения рационального хвата. Originally posted by igor61rus:
штырь регулируемый сзади приделать с демфером
Узел крепления шуруповерта еще не готов. Но при его разработке обещаю подумать о таком приспособлении.
|
|
ФС63
P.M.
|
Необходима небольшая слесарная доработка. В дальнейшем от такой уж строгости придется отказаться наверное. Будет переработан вал, изменены нижние тяги толкателей
Все верно, на то и опытный образец, что бы улучшить и доработать в последствии.
|
|
badger05
P.M.
|
Что то картинки не вставляются.
|
|
badger05
P.M.
|
Почти готово. Закрутка тоже готова, на момент сборки еще не принесли. Не хватает пружины нарезающей матрицы. Сделали длинную, решили укоротить. По неопытности промахнулись с шагом резьбы на все. Поэтому в работе не проверяли. Не хватило пяти гаек и трех винтов. Но работать пока точно не будет. Платформы все же кривые. В понедельник разберемся. И если оставлять алюминий, придется его красить наверное. Пока собрал, руки как у трубочиста черные стали. P.S. Ругайте пока не поздно. Второй будет немного отличаться. Но общая идея пока без изменений.
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Originally posted by badger05:
Почти готово.
|
|
Михайло
P.M.
|
Почти готово.
Блин, ещё столько работы. До отладки технологии производства в серии далеко! Хоть бы хватило терпения и сил один сделать путём.
|
|
ФС63
P.M.
|
Originally posted by badger05:
Почти готово.
badger05 Как показал себя ход подвижной траверсы, на втулках скольжения?
|
|
badger05
P.M.
|
Да никак. На направляющих нарезана резьба М16х1,5 вверху и М8х1,0 внизу.Стандартный крепёж имеет несколько иные шаги резьбы (с человеком который чертил, работаем в отрасли где это стандарт, как-то не подумали). Так что на представленных фотографиях они не закреплены. Два винта и две гайки конечно же выточить не проблема, но теперь уже только в понедельник. Проблема в другом. Верхняя и средняя платформа визуально кривые. Короче втулки скорее всего не параллельны. В понедельник все прикрутим. Если не будет перемещаться, достанем втулки, выточим новые, и растачивать отверстия под направляющие будем уже с платформами в сборе. Момент неприятный конечно. Не ожиданный. Думал, может где в расчетах ошибусь, не соберется, а тут вон как вышло. В чертежах не указали требования по шероховатости поверхности и фрезеровщик решил, что и так сойдет. А так если еще и координатчик не накосячил, должно бы работать.
|
|
ФС63
P.M.
|
Originally posted by badger05:
Короче втулки скорее всего не параллельны.
Это уже не есть хорошо... Отверстия, под крепление направляющих штоков и отверстия, под посадку втулок скольжения, как и постов, производил (растачивал) с одной установки, собрав в пакет траверсы. Из своего опыта, примерно таким образом.. . В помощь.
|
|
badger05
P.M.
|
Всё правильно, так и надо. Но как объяснил мне технолог на заводе, надо втулки сначала запрессовать, а потом на координатном столе их растачивать в размер направляющих. Тогда соосность будет соблюдена более точно, так как растачивание в таком случае будет происходить в горизонтальной плоскости координатного стола, а соответственно они будут точно параллельны. Дело в том, что при запрессовывании, играет роль разность твердости материалов и если угол входа запрессовываемой втулки даже незначительно не соответствует отверстию в траверсе, то она туда зайдет со своим углом. Я же этого не учел, как и того, что заготовка материала может быть деформирована. Это надо учитывать на сборочных чертежах и заранее прописывать поэтапность технологического процесса. Только и всего. Вот такой вот опыт.
|
|
dgim1978
P.M.
|
Нужно отснять видео работы станка и выложить тут для ясности!
|
|
AlexanderAnatolich
P.M.
|
17-4-2016 16:15
AlexanderAnatolich
как то я не понял по фото - дозаторов не будет?
|
|
badger05
P.M.
|
Originally posted by dgim1978:
Нужно отснять видео работы станка и выложить тут для ясности!
Сниму обязательно. Когда хоть как-то работать будет. Как я писал выше, когда я видел его в последний раз, не хватало крепежа. Он до конца не собран. Я просто сгреб все в кучу, дабы показать общий вид и степень готовности на данный момент. Originally posted by AlexanderAnatolich:
дозаторов не будет?
Отвечал на этот вопрос раньше. Пока не будет. На данный момент главный вопрос - увидеть в работе однопроходную матрицу и закрутку. Поймите правильно. До этого все было только на чертежах. В процессе и так вылезло очень много недочетов. Конструкция не оптимальна с точки зрения технологичности изготовления. Я не специалист в данной области. Очень не хватает опыта. Всему учусь на своих ошибках. Так же, чем дальше я продвигаюсь, тем больших финансовых ресурсов это все требует. Если сейчас замахнусь на что-то еще, это похоронит вообще все. На данный момент я не могу обещать, что даже в таком виде пресс увидит свет. Для запуска в серию, денег надо будет вбросить туда прилично. А окупаемость всего этого под большим вопросом. Что то я начинаю сомневаться, что их будут разбирать как пирожки если честно. Встрять можно конкретно.
|
|
AlexanderAnatolich
P.M.
|
18-4-2016 03:43
AlexanderAnatolich
Отвечал на этот вопрос раньше.
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА НЕ ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ С МОЕЙ СТОРОНЫ. Вы меня поймите правильно - охота уже увидеть конечный продукт в идеальном рабочем состоянии, но решение инженерных проблем возникающих при доводки конечного изделия всегда занимает огромное количество времени.
|
|
AlexanderAnatolich
P.M.
|
18-4-2016 03:47
AlexanderAnatolich
Встрять можно конкретно.
это конечно когда угодно и с чем угодно. НО правильная реклама двигает даже мёртвый продукт.
|
|
igor61rus
P.M.
|
18-4-2016 13:43
igor61rus
Дозаторы имхо только для мелкой дроби и для большого количества (200-400)... лишний, не универсальный конструктив.. . А так станок классный и без рекламы попрет! Для людей которые любят помедетировать при снаряжении патронов (сам такой и таких огого как много), этот станок оч привлекательный... простой понятный надежный... чистое железо!!!
|
|
bechelov
P.M.
|
Поддержу автора. Желаю удачи. Если цена конечного изделия будет в пределах 5-6 тысяч, сам обязательно возьму станок в 16 калибре. Дозаторы было бы не плохо иметь в одном станке. Кручу патроны для себя и товарищей, за раз как раз штук 150 накручиваю, медетировать лишний час нет желания. Но в современных реалиях получить "железный" станок с полным циклом за такую цену не реально. Если бы была как опция в пределах 2-3 тысяч я бы доплатил.
|
|
badger05
P.M.
|
Сейчас разглядывал MEC 600. Чет мне кажется он в изготовлении попроще и подешевле будет. Если без дозаторов и без подавателя капсюлей. Мой то не работает. Правая втулка криво запрессована. Закусывает направляющие, платформа не двигается. Оставил переделывать. С их темпами дай бог к концу недели переделают.
|
|
igor61rus
P.M.
|
19-4-2016 12:07
igor61rus
Мес, ну впринципе да если под слесарку подогнать, а то на меке вырубки, штамповки много (если не серийно дорого будет рубить, штампы). Вообще мне кажется ваш станок не проблемма упростить до уровня мек... можно даже будет выпускать эконом версию и спешел эдишен . Можно тут дать клич чтобы кто как себе представляет упростил вашу конструкцию, народу с инженерным складом ума тут хватает... чтото вроде мозгового штурма а потом выбрать разумные зерна.. . вот например, впринципе у вас тотже самый мек только перевернутый в своем роде .. . так вот если упростить силовую часть до уровня мек вроде неплохо сэкономится... на обеде в картинках попробую описать концепцию упрощения.
|
|
igor61rus
P.M.
|
19-4-2016 12:46
igor61rus
Концепция вместо вырубки использовать лазерную резку и как можно больше деталей таким образом повырезать вплоть до ручки... ну вообщем както так конешн все на ваше усмотрение.... да еще вместо крепежа может по максимуму сварку использовать впринципе электродуговаой а для пущей красоты аргоновую
|
|
badger05
P.M.
|
Originally posted by igor61rus:
а то на меке вырубки, штамповки много
Да там все можно лазером или на плазме нарезать + сварка. Мехобработки минимум. Никакого алюминия. Металл самый дешевый в основном. Не зря же они к такой схеме пришли. Единственное, что мне не нравится - рычаг посередине. Зато никаких валов, шлифовки и прочего. Точность изготовления опять же +/- 1,0 мм. Originally posted by igor61rus:
лазерную резку и как можно больше деталей таким образом повырезать вплоть до ручки
Да я где то в этом направлении и думаю на самом деле. Резка и гибка самый дешевый вариант конечно.
|
|
igor61rus
P.M.
|
19-4-2016 13:50
igor61rus
Ну а что, впринципе все аргументированно можт и правда недорогой мес . А рычаг, обычно последовательно делаеш... ну там обжимка капсюляция... а заделка матрицей след этап ну кабы так... а вообщем недорогих прессов вроде как один знаю но он с одной станцией... перспектива есть..
|
|
|