Пресс "Барсук", обсуждение

Originally posted by Don_Evgeny:

печально.... у меня патронник на всех ружьяж 16/65 ,только закрутка. В будущем рассмотрите закрутку как дополнительную функцию ?

Ну если прочитать тему сначала, изначально и планировалось делать такой двухстоечный. Он наверное и будет где-то через год. Мне самому было бы интересно делать такой. Но стоить он будет как чугунный мост. А на Б-100 реализовывать закрутку не буду. Она там как на корове седло будет.

Надеюсь,со временем,ваш станок будет хорошей заменой древним упсам, талсонам ... здоровья и терпения.

Originally posted by Don_Evgeny:

у меня патронник на всех ружьяж 16/65 ,только закрутка.

а почему именно закрутка? комплектуха не влезает под звезду??? так можно порошок поплотнее и пыжик потоньше, - обычно наоборот - в гильзе слишком много свободного места и приходится перерасходовать пыжи.. .

Originally posted by Don_Evgeny:

а делать патрон-коротыш только ради звезды не буду

а почему, если не секрет? все ружья с патронниками 65мм, спутать патроны не получится, из длинной гильзы короткую делать не трудно...
пардон за оффтоп, сам потру потом.

Поинтересуюсь как продвигаются дела по прессу и ,заодно, приподнему тему . С уважением

Три дня по врачам ходил. Сегодня первый день только более-менее работаю. Сделал новый кондуктор для фрезера, вроде работает. На выходных назенкую рычаги. Так что к концу следующей недели ждите видео полностью собранного и покрашенного. Ну и параллельно буду делать недостающие детали к уже заказанным прессам. Собственно уже делаю.

120 "ног" насчитал.. . это первая партия? или задел на будущее?

Originally posted by баба_маня:

120 "ног" насчитал.. . это первая партия? или задел на будущее?

Многовато, их там 100 штук должно быть. Это первая партия.

100 штук должно быть. Это первая партия.

Хорошая партия!

Ждем-с видео с нетерпением.

Кстати, капсюльное гнездо будет обжимать?

Originally posted by bigmaxxx:

Кстати, капсюльное гнездо будет обжимать?

А зачем?

Originally posted by badger05:

А зачем?

Чтобы капсюль хорошо держался.

А зачем?

желательно. В реализации ничего сложного - чуть изменить шток декапсюлятора

желательно. В реализации ничего сложного - чуть изменить шток декапсюлятора

Удорожит производство, но ничего не даст.

Originally posted by Suseren:

желательно. В реализации ничего сложного - чуть изменить шток декапсюлятора

Я вообще не представляю как это должно работать. У меня к тому же, такой проблемы нет. Капсюля не выпадают, а вполне себе туго заходят. Может если выпадает проще выкинуть гильзу. А может обжим капсюльного гнезда на моем прессе, всё же происходит каким-то непостижимым для меня образом. Не берусь судить. Но капсюля не выпадают почему-то. Почему они должны выпадать у кого-то ещё?

Originally posted by badger05:

А может обжим капсюльного гнезда на моем прессе, всё же происходит каким-то непостижимым для меня образом.

ну почему-же непостижимым? при капсюляции шток ведь давит на донце гильзы изнутри, вот и обжимает.. .

чуть изменить шток декапсюлятора

Не обязательно.
Установленный на пресс badger05 капсюлятор (двусторонней напрвленности), вполне справится с этим.

а вполне себе туго заходят

Точнее сказать,что капсюль обжимается в гнезде.

при капсюляции шток ведь давит на донце гильзы изнутри

Только не переусердствовать при этом (регулировка), во избежании передавливания донного пыжа, что может повлиять на (уже обжатый) цоколь гильзы.

Originally posted by баба_маня:

ну почему-же непостижимым? при капсюляции шток ведь давит на донце гильзы изнутри, вот и обжимает...

Да нет. После декапсюляции сейчас пробовал вставлять. Руками, очень тяжело идёт.

Originally posted by ФС63:

Установленный на пресс badger05 капсюлятор (двусторонней напрвленности), вполне справится с этим.

Я думаю да. Только регулировку снизу я убрал. В ней нет необходимости на самом деле. Шток то всё равно регулируется, так что каждый под себя настроит думаю.

По прессу, дело медленно но движется. Надеюсь на этой неделе всё же откраситься, как и обещал. Я с рычагами почти закончил. Осталось совсем немного, завтра добью и сразу же отдам в окраску. Хотел за выходные сделать но после пятницы отлёживался, колено даёт о себе знать. Кронштейны рычагов уже нафрезеровал. Не всю партию, но те что в предзаказе все. Стаканчики для капсюлятора готовы, шайбочки тоже. Платформ пока нет, вернее верхнюю я за день сделаю, а с нижней пока не получается, причину нашёл, но рычаги покрасить важнее. Но нижние тоже быстро пилятся. И останется тогда самое вкусное оправки под матрицы, штоки и обжимная втулка. К выходным по видео пока в силе. Не успеют покрасить будет некрашеный, успеют хорошо, но думаю не принципиально.

Детали пошли в окраску.

Дожидаться результата не стал. Завтра посмотрю. Ну отпишусь может быть. Завтра надо разобраться с фрезеровкой обязательно.

Всё покрасили.

По поводу видео. Внезапно закончились метчики. Покупал с запасом, но они китайские и трещат только в путь. Завтра утром попробую поискать хорошие. Эти все поломал.

Платформы до этого делал поштучно. Получалось нормально. При серийке вылезают косяки, несоосность платформ. Сегодня отнёс две бутылки коньяка в инструменталку, надо делать новый кондуктор. В принципе и так всё работает, но если можно сделать лучше, зачем делать хуже. Прошу отнестись с пониманием.

Капсуля выпадают. Обжим капсульного гнезда необходимая функция. Я кручу на гильзах со стенда ,азотовские , в каждую гильзу капсуль заходит от нажима большого пальца легко. При выстреле с необжатым гнездом вылазит на половину или больше. Один раз в полуавтомате выскочил и заклинил затвор и газы при необжатом гнезде прорываются, на колодке чёрные следы . В ручную эту операцию делать долго и муторно при больших количествах. Я к своему пресу сделал доп. остнастку,правда только в два этапа теперь , первый подготовка гильзы, второй сборка.

Я смотрю наши люди могут не только перепродавать американское!
Я так понимаю пока что в серию идет пресс без дозаторов, только операции с гильзой. Дозаторы планируете делать отдельно? Или готовите новую модель пресса с дозаторами? Попробуйте обратить внимание на нарезной сегмент, люди готовы брать отечественные воронки, дозаторы, прессы, ибо при сравнимых с американскими ценами наши товары сделаны с большим запасом прочности и внушают уважение. Опять-таки, зачем кормить американцев и перекупов, когда можно кормить отечественного производителя?
В любом случае автору - успехов!

Заново отмечусь, что-то тема у меня потерялась.. .

Вот такой красавец. Вживую очень хорош. Весь блестит и сияет. Но не работает. Т.е. работает всё кроме обжима. Обжимать отказывается напрочь. В чём причина не пойму. По сути он является копией этого.

По крайней мере точки крепления рычагов практически один в один, а этот работал очень бодро, хоть и страшненький. Мне нужно немного времени что бы разобраться. Попробую решить проблему малой кровью. Сейчас буду ворошить чертежи и искать где может быть проблема. Видео сами понимаете пока не актуально. Числа до 2-го на связь выходить не буду. Дальше по ситуации.

похоже, скоро будет и видео :-)

Originally posted by баба_маня:

похоже, скоро будет и видео :-)

Будет, но попозже. Пост выше поправил. Картинки сохраняются а текст не хочет.

А ну и вдогонку. Люфты побеждены полностью. Очень плотно всё двигается без болтанки.

А что не работает в обжиме? И планируются ли дозаторы хотя бы отдельные?

Originally posted by Artishok:

А что не работает в обжиме?

Да ничего не работает. Не дожимает гильзу. В холостую до конца доходит, а под нагрузкой миллиметров 5 не опускается, идёт на излом. А где смещение не видно. Такого ещё не было. Даже капсюль загоняет на пределе при капсюляции. Обидно.

То есть какой то просчет в кинематике?

Originally posted by Artishok:

То есть какой то просчет в кинематике?

Да чёрт его знает. То-ли в кинематике то-ли ещё в чём, но просчёт. Сегодня целый консилиум из сочувствующих собирался. Выдвигали много теорий. Вы поймите я этих рычагов уже каких только не делал. Всякое было, то усилие потеряется, то с высотой промажу, но такое впервые. Сижу вот репу чешу как быть. Главное визуально не ловится, с линейкой разве сидеть и промерять. Выглядит это так. В холостую рычаги опускаются до самого низа, затем упираются в ограничитель, пресс останавливается. Расстояние между платформами 87 мм. Под нагрузкой (гильза, любая железка, палец) платформа останавливается на 95 мм, а рычаг опускается дальше. Так же встаёт в упор, только платформа не движется. Причём на всех постах без исключения.

Сегодня все советчики сошлись на том, что оси крепления рычагов к платформам не должны совпадать с осью крепления рычагов и тяг. Накинул рычаги с такой конфигурацией - тоже самое. Короче надо искать. Самое хреновое, что может случиться это надо будет переделывать рычаги, или тяги, или и то и другое.

И тщательно обработать напильником

По-моему в нижней точке вектор сил уходит в горизонталь, а то и вообще разворачивается в обратную сторону. Попробуйте сдвинуть точку крепления рычага с платформой ближе к рукояти, тем самым вы уберете её с оси точки соединения рычага с тягами. Должно все получиться. А ещё бы видео работы небольшое, для лучшего понимания и восприятия кинематики.

По-моему в нижней точке вектор сил уходит в горизонталь, а то и вообще разворачивается в обратную сторону. Попробуйте сдвинуть точку крепления рычага с платформой ближе к рукояти, тем самым вы уберете её с оси точки соединения рычага с тягами.

Как уже сказано

то усилие потеряется,

Представляется, что на Thalson-е не зря реактивные тяги слегка регулируются.

badger05:

Да ничего не работает. Не дожимает гильзу. В холостую до конца доходит, а под нагрузкой миллиметров 5 не опускается, идёт на излом. А где смещение не видно. Такого ещё не было. Даже капсюль загоняет на пределе при капсюляции. Обидно.

Как вариант не фрезеровать нижнюю опору и ставить по два металлических дистанционнира...

Originally posted by Petr87:

По-моему в нижней точке вектор сил уходит в горизонталь, а то и вообще разворачивается в обратную сторону.

В горизонталь уходит, в обратную сторону не уходит. Встаёт в упор. В горизонталь уходит в самом конце, так и задумано, обжимать всё равно должно.

Я на несколько дней отъезжал. Вчера вечером только вернулся. Сегодня и так и эдак перекидывал. Только ось крепления не смещал назад, может и прокатит, но скорее всего нет. Я похоже с плечом переборщил, всё хотел ход побольше. Без нагрузки все точки проходит чётко. Под нагрузкой платформа перестаёт опускаться в определённый момент, жёсткости рычага не хватает. Слишком высоко вынес точку крепления к тяге. Думал смещу назад, защёт этого можно будет чуть выше поднять. Плюс тяги с изгибом по плоскости, тоже пружинят немного, но меньше, там распорки специально для этого стоят. А рычаги в верхней точке внутрь складываются. Сегодня два Франкенштейна собрал, завтра третьего дособеру, буду смотреть, что можно сделать из того, что есть. Компоную разные рычаги, тяги, платформы и крепления. Но скорее всего ничего не выйдет. Рычаги назад конечно попробую сдвинуть, даже кронштейн один пересверлил уже, но пока пробовал только тяги двигать, с ними проще.

Originally posted by zyatek:

Как вариант не фрезеровать нижнюю опору и ставить по два металлических дистанционнира

Так нельзя. Там усилие от высоты зависит.

Originally posted by Михайло:

Представляется, что на Thalson-е не зря реактивные тяги слегка регулируются

Да у меня и проблемы то такой не возникало раньше. Втулка опустилась пресс остановился. Нигде ничего не пружинило, а тут на тебе.

Вообщем завтра напишу что буду делать. Самый пессимистичный вариант это новые рычаги. Эх, надо было из пятёрки делать сразу. Ну кто же знал.

Ну вообщем обжимает конечно, да и остальное работает. Но в таком виде продавать нельзя. Облом конечно, повёлся на то, что в холостую то ходит. И когда тест делал работал, втулка была коротка, я под гильзу шайбу подкладывал. Просто посмотреть. И тут на тебе.

Наверное всё же придётся тяги перезаказывать. И убирать их назад всё-таки. Кронштейн новый я накидал уже. Завтра попробую у себя тяги сделать. Обидно до слёз. Но уже ничего не поделаешь, поторопился. В железе до конца не проверил.