Самодельный Автоматический пресс для снаряжения 12 калибра

Всем привет, уважаемые GUNSовцы! Есть непреодолимое желание собрать автоматическую станцию для снаряжения спортивных патронов 12калибра, которая будет работать без участия человека. Вот ссылка того, что примерно хотелось бы видеть в итоге: youtube.com . Но мне нужна некоторая консультация специалистов по работе некоторых узлов и необходимой оснастки, так как в живую прогрессивный пресс я не видел) но технического опыта и мозгов должно вполне хватить)) Тому свидетельствует моя тема "Метательная машинка своими руками" - это не реклама, просто не хочу, что бы люди крутили пальцем у виска, а реально помогли советом и подсказали бы где купить не дорого таки элементы, как: бар, оснастка для формирования звезды, для опрессовки донца гильзы и так далее.. . так как изготавливать ЭТИ элементы не вижу смысла (пустая трата времени и денег). Ну.. . Жду Вашей активности в этой теме. Хватит покупать за бугром! Пора технически развивать наше общество)))

Originally posted by Alba2386:

где купить не дорого таки элементы, как: бар, оснастка для формирования звезды, для опрессовки донца гильзы и так далее.. .

В разделе "товары для снаряжения патронов". И да, почти все они импортные. Но вы хотите создать автоматизированную станцию по снаряжению патронов, такие станки для продажи частникам отсутствуют. Это вам надо на патронный завод на экскурсию. Да и для каких целей это надо? Хотите по несколько тысяч патронов в день делать? Это уже производство, лицензироваться придется. Для всего остального уже есть готовые станки, нет смысла велосипед изобретать, дороже выйдет.

СЭР купит себе дуплет и неизнуряйте себя проблемами о изобритении самоката. Там вам будет всё ,но есть маленькое но для дроби надо изготовить дозатор и все делишки .Сув. что не ясно пишите в личку. С БОГОМ!)

Тому свидетельствует моя тема "Метательная машинка своими руками" - это не реклама, просто не хочу, что бы люди крутили пальцем у виска, а реально помогли советом и подсказали бы где купить не дорого таки элементы, как: бар, оснастка для формирования звезды, для опрессовки донца гильзы и так далее.. . так как изготавливать ЭТИ элементы не вижу смысла (пустая трата времени и денег).

Посмотрел эту тему Метательная машинка своими руками - действительно достойно.
Матрицы возьми GAEP или Colvini. Вокруг них всё собирается. Дозаторы лучше строить не регулируемые как у итальянцев, а на втулках, как у амеров.
Задавай вопросы - подскажем.
В целом, легче строить пресс Unica или Сolvini youtube.com .
Зачем вам подача и ПК, и гильз? И так скорости хватит. Патроны это не тарелки, друг с дружкой не складываются. Поэтому обойтись вообще без оператора никак не получится. На подаче гильз всегда получаются какие-нибудь затыки (это по итогам владения Dillon Sl-900)

Михайло, прекрати изгаляться в выражениях.. . чревато

Originally posted by Alba2386:

которая будет работать без участия человека

А Вы процесс себе в общих чертах представляете?
Какой планируется ритм (темп)? 2 секунды? 14400 патрон в смену...
На смену в 8-мь часов требуется полтонны дроби, 30 кг пороха, упаковка автоматическая или просто в бочку закатывать будете? Без обслуживающего персонала, который ПОСТОЯННО контролирует этот процесс не получится...
Объем бункеров представили? Площади есть под такое производство?
Куда девать будете? Продавать? Только аренда на спецпредприятиях для этого допускается.. . при наличии лицензии и сертификации производства.

Поверьте на слово.. . это - утопия. Я на этой "кухне" почти 30-ть лет.

Даже если это только для себя любимого на спорт и прочее - нерентабельно.

дело не в рентабельности или в количестве.. . Если все из Вас просмотрели мою тему по машинке, то становится ясно, что для меня интересно собрать сложный механизм и за гораздо меньшие деньги, чем это можно купить на рынке. мне не нужно 14000 патронов в смену, но тысячи 4 в неделю было бы не плохо)) а если еще и машинка работать будет исправно, то я буду собой гордиться в очередной раз))))

да и закон нарушать не буду.. . без лицензии лимит по патронам превышать не стану.. .

Михайло, прекрати изгаляться в выражениях.. . чревато

А кто-то и не изголяется вовсе. Просто пишут что в голову взбредёт. Безграмотно пишут, не в тему. И это нормально?
Т.е. вот этому завербованному шестаковым контингенту с низким интеллектуальным уровнем не чревато, а мне чревато?
Ну в самом деле. Стоит появиться рукастому и амбициозному участнику, как ему тут же - ДУАЛЕТ. Тупица. Ну неужели не понятно, что речь вообще о прогрессиве?!
Но это так. Риторика.

Какой планируется ритм (темп)? 2 секунды? 14400 патрон в смену...

3-4 секунды это всего лишь youtube.com full progressive press RCBS The Grand (у которого нет автоматической подачи гильз и ПК). Неужели на производстве такая же скорость?
Но к слову сказать, ТС даже не обозначил ТУ. Из чего он собирается патроны собирать (из новых гильз, или из стрелянных).

мне не нужно 14000 патронов в смену, но тысячи 4 в неделю было бы не плохо)) а если еще и машинка работать будет исправно, то я буду собой гордиться в очередной раз))))

Так подо что заточен должен быть пресс?

Мне в очередной раз интересно создать то, что никто сам не делает. Во-первых он скорее всего обойдется мне дешевле, чем мес 9000 к примеру. Во-вторых хочется так запустить станочек уйти пить чай, а по возвращению отгрузить тысячу патронов, взять свою машинку и поехать тренироваться)) гильзы планирую использовать стрелянные конечно, иначе какой смысл?! Просто есть откуда их брать практически в неограниченном количестве и бесплатно естественно.

Originally posted by Alba2386:

запустить станочек уйти пить чай,

При использовании б/у гильзы , чай будите пить у станка.

Originally posted by Михайло:

Стоит появиться рукастому и амбициозному участнику

И тут же ты с картинками .

Во-первых он скорее всего обойдется мне дешевле, чем мес 9000 к примеру.

Насколько мне известно, у МЕС 9000 также как у RCBS нет автоматической подачи ПК и гильз.
Даже такие продвинутые прессы как Spolar и Dillon полностью не автоматизированы. Ну реально, не встречалось мне (скажем так) домашних прессов, которые бы работали без участия оператора.

в том то и прелесть, что не встречалось) я люблю делать то, что еще не встречалось.. . поэтому и привожу мес9000 в пример, что даже он выйдет дороже, чем мой автоматический. я не против попить чай и у станка, наблюдая за волшебным процессом.

Originally posted by Михайло:

Неужели на производстве такая же скорость?

0,8 - 1,1 секунды в среднем.

Да, это все от того , что у нас ничего не делается, а импортное довольно дорогое.Складывается впечатление, что тут замешен материальный интерес.

Originally posted by охота - 88:

При использовании б/у гильзы , чай будите пить у станка.

... А скорее всего, вообще не придется пить чай.))) ТС похоже просто не имеет представления, как работается с Б\У гильзой, хотя бы в прогресствном режиме, не говоря уже в автоматическом...

Материальный интерес конечно хорошо! Но обычно о деньгах я думаю в последнюю очередь. Да, и, как показывает практика, у народа нашего денег никогда не хватает, даже на очень желанный товар, даже если готовый продукт вдвое дешевле импортного.. . Это очень грустно, но это факт. Я и сам многим хочу владеть, но есть расходы более важные, поэтому все никак не накоплю)) И именно поэтому приходится все делать самому! пока все получается и слава богу!

Ну тогда вам удачи. Может , вы не совсем правильно выразили свою мысль. Желаете изготовить в бюджетном исполнении пресс полуавтоматический для снаряжения патронов 12 калибра, Не уступающего , а по многим параметрам превосходящий аналоги из за рубежа, при цене вдвое меньшей , чем импортные. И если дело выгорит, клиентура у вас появится, особенно в свете экономических и политических тенденций в мире ну и в России в частности. Если, так дело дальше пойдет , скоро с рогатками будем охотится и в тире с них стрелять.

Это точно! Ситуация на рынке конечно черт знает какая.. .

Originally posted by Alba2386:

в том то и прелесть, что не встречалось) я люблю делать то, что еще не встречалось.. . поэтому и привожу мес9000 в пример, что даже он выйдет дороже, чем мой автоматический. я не против попить чай и у станка, наблюдая за волшебным процессом.

Если вы все же хотите автоматический пресс то он уже не будет иметь карусели как имеют любительские прогрессивные прессы МЕС9000 и др , так как в полностью автоматическом прессе после каждой операции должна быть станция контроля проведенной операции , значит все посты должны располагаться в ряд , в и виде конвейера, что ведет к увеличению габаритов и требует стационарной установки + отдельное помещение.

Originally posted by охота - 88:

значит все посты должны располагаться в ряд , в и виде конвейера, что ведет к увеличению габаритов и требует стационарной установки + отдельное помещение.

Что в совокупности даже по стоимости металла намного превзойдет любой готовый пресс. А добавленная электроника для контроля параметров и ПО - это даже подумать страшно, во сколько обойдется...

Alba2386 идея конечно хороша, но реализация проекта влетит в копеечку. Прикидываю, что-то от 2500000 до 10000000 рублей за предсерийный образец.. .

Я предполагаю, что автор, говорит о не большом объеме. Не промышленный масштаб, а так для друзей , ну и на продажу немного среди своих. Будет не законно конечно, но , кто из нас не одаривал готовыми патронами товарищей.

ну если верить видео, которое я выложил для примера в начале темы, то ни о каком ленточном конвейере речи и нет. ведь по сути карусель-это тот же конвейер, только циклический. я не хочу супер скорость, я не планирую продавать патроны, это будет по сути тот же прогрессив, только усовершенствованный, более механизированный.. . конечно настройка такого станка займет время, но это один раз, а потом шлепай. ведь мне патроны только для спортинга нужны. а на утку там или еще что можно и не поскупиться и купить пару пачек)))

Желаю удачи в Вашем начинании.

Originally posted by Wiky:

Прикидываю, что-то от 2500000 до 10000000 рублей за предсерийный образец...

Я Тут Ламборгини Авентадор собираю и планирую уложиться в 1 500 000 руб))) а уж за 10 000 000 можно завод по производству патронов построить мне кажется))) Это образно конечно.. .

спасибо, Андрей444

Originally posted by Alba2386:

а уж за 10 000 000 можно завод по производству патронов построить мне кажется))) Это образно конечно...

Для решения ваших задач, как мне видится, требуется всего лишь трудоустроить одного рукастого и головастого бусурманина, предварительно обучив его тонкостям снаряжения.. .
И тогда смело можно чаёвничать во время процесса снаряжения патрошек

Originally posted by Alba2386:

Но обычно о деньгах я думаю в последнюю очередь.

Тоже вариант. А вдруг он ошибется ? И ладно если это будет в сторону уменьшения.Надо с предприятиями по общаться, где есть технологическая база и головастые люди.

Пресса это хорошо Факт. Но руки человеческие нельзя заменить.Быстрое снаряжение патриков это аперационность да и только.Для охоты дуплет для стортинга мес вот и чудненько ладненько .Если к дуплету присобачить дозаторы тады нормалёк.

Дуплет хорош до пары сотен в месяц, больше уже напрягает, чего к нему не присобачь. Мек900 справляется 1500 запросто.

Originally posted by Alba2386:

будет работать без участия человека

Originally posted by Alba2386:

гильзы планирую использовать стрелянные конечно

Вспомнился анекдот про автоматическую установку для бритья - засовываешь голову и вытаскиваешь побритую. Изобретателя спрашивают:
- Но у всех же разная форма головы!
- До первого бритья в моей машине - да...

Т.С. Я извиняюсь,но если у Вас позволяет тех.парк и руки из нужного места + жилка авантюриста(в хорошем смысле)то почему бы Вам не попробовать копии прогрессивных прессов?даже в самом прогрессивном и брендовом всегда есть что доработать.Или просто тупо качественно скопировать.Тем более пишете ,что выгода для Вас на последнем месте.А про оператора верно говорят,он будет нужен в любом случае. неподача капсюля,перекос контейнера о край стрелянной гильзы и т.д.

Наконец-то появилось немного времени и денег) А то метательные машинки отнимали у меня и то и другое)) Начинаю проектирование пресса! Весь ход построения буду выкладывать тут, как обычно.. .

Понимание-то возникло того, что собрать патрон это не одну тарелку швырнуть? Гораздо больше операций.

да это понятно, что операций больше! Значит собирать интереснее будет) Пока вот думаю только стоить ли сразу под стрелянную гильзу делать? может сперва под новую, как на видео... ?

Originally posted by Михайло:

Понимание-то возникло того, что собрать патрон это не одну тарелку швырнуть? Гораздо больше операций.

Originally posted by Alba2386:

да это понятно, что операций больше! Значит собирать интереснее будет) Пока вот думаю только стоить ли сразу под стрелянную гильзу делать? может сперва под новую, как на видео... ?

Похоже, понимание так и не пришло...
Кому надо пару патронов в новых гильзах накрутить, те УПС купят с закруткой. Кому надо много патронов, те в Б/У гильзы крутят на станках. Но и новые гильзы станок так же должен крутить. Так что.. .

да просто на 3 операции меньше будет! Да и есть спрос на машинку для новых гильз капсулированных! Это все равно дешевле выходит, чем готовый патрон в магазе покупать!

Смысла нет в этом никакого. К тому же дешевле не будет.
Прочитайте снова пост #7.
Лучше где-то сделать агрегат менее автоматическим, но более универсальным. Пожертвовать производительностью в угоду одомашниванию станка просто жизненная необходимость.
Да и вот что. Это

да просто на 3 операции меньше будет!

на самом деле не 3 операции, а 2. Скорее тут нужно говорить не об операциях, а о постах. Так вот их именно 2.

ну если постов, то да, 2