Патроны "Феттер" :(

С Дмитрием Владимировичем мы разобрались на счет гильз и патронов.Я снимал на телефон и на фоне сильного светодиодного освещения ,поэтому цвет гильзы мог исказится на фото.А с Рекордом лучше завязывайте, а то затянет в ствол и будут проблемы.Если любите стрелять магнумом ,то берите современный Феттер или тульский главпатрон.

------
fabarmoman

Вопрос Дмитрию по Fabarm: В целом получается хороший охотничий ствол, резкости которого первый диаметр от патронника 18,8мм особо не мешает, ибо есть длинный и более узкий участок ствола, на котором дробовой снаряд перегруппировывается до входа в д/с. Что вы можете сказать про чоки inntr HP ?Реально они могут улучшить бой на 8-16% или это маркетинговый чес?С уважением!

------
fabarmoman

Originally posted by Fabarmoman:

Реально они могут улучшить бой на 8-16% или это маркетинговый чес?С уважением!

Насколько мне известно гиперболические чоки inntr HP в первую очередь решали задачу обеспечения стрельбы стальной дробью при д/с 0,9мм (раньше более 0,5мм не допускалось). Повысить кучность свинцовой дробью, относительно мягкой на 15-20% можно, применяя качественную твердую дробь до 30-35ед. по НV. Это решает очень многие проблемы дробового выстрела. Выстрел крупной дробью и картечью, это отдельная тема.
Пример вот этот более чем показателен, МР-155, д/с 0,5мм, дробь 3-ка твердая, патрон Феттер. Понятно, что стволы на МР-155 по качеству пляшут в широких пределах, но это результат.

Originally posted by kdw903252:

дробь 3-ка твердая

А на мишени пишут что дробь 1-ка.

Originally posted by охота - 88:

Дробь 1-ка.

Ошибка на мишени.

Для МР-155 и получока хорошая осыпь.

------
fabarmoman

Originally posted by Fabarmoman:

Для МР-155 и получока хорошая осыпь.

Большая редкость, сам удивлен, оставил как курьез.

У моего друга была ИЖ-27 1999 года выпуска: из нижнего получока давала подобный бой тройкой.Когда увидели на 16-ти дольке осыпь ,я ему посоветовал использовать это сочетание для первого выстрела по русаку ,он начал возражать -мол по русаку и 1-цы мало,но я настоял чтобы он попробовал.Результат три чисто битых за день, на поле русака на дистанции 40-45 метров.

------
fabarmoman

Originally posted by Fabarmoman:

Для МР-155 и получока хорошая осыпь

Главное что бы она была стабильной , а не случайной.

Originally posted by охота - 88:

Главное что бы она была стабильной , а не случайной.

Александр Николаевич, ну, какая стабильность, когда по проекту "Русич" отстреливается по мишеням только каждое 5-е ружье. Когда человек отстреливающий ружья, докладывает что стволы МР-155 "Русич" имеют кучность на 15-18% выше чем валовые стволы. И это после нескольких лет производства модели, такое "открытие"!.
МР-155, д/с 1,0мм, дробь 3-ка, 35м

Дробь 5-ка, 35м. Патрон нормальный и проверенный. Хозяин ружья регулярно жалуется: подранки замучили.

Originally posted by kdw903252:

какая стабильность

Дмитрий Владимирович, я имел ввиду только один ствол, результат которого ты показал выше.

Originally posted by охота - 88:

Дмитрий Владимирович, я имел ввиду только один ствол, результат которого ты показал выше.

Да, там только от одного хорошего прогрева ствола, могут параметры осыпи поехать. Вопрос ведь как после ковки ствол отпускали и отпускали ли вообще.

Originally posted by kdw903252:

Вопрос ведь как после ковки ствол отпускали и отпускали ли вообще.

Поэтому я предпочитаю что бы в охотничьем оружии ствол был холодно кованный+ криогенная обработка , а в крайнем случае сверлённый.

Originally posted by охота - 88:

Поэтому я предпочитаю что бы в охотничьем оружии ствол был холодно кованный+ криогенная обработка , а в крайнем случае сверлённый.

Так этого всего и нет на Ижмехе.

Originally posted by kdw903252:

Так этого всего и нет на Ижмехе.

Также как нет современного ижмеха у тебя , у меня и у многих других.

охота - 88:

Также как нет современного ижмеха у тебя , у меня и у многих других.

"зажрались", понимашь-ли!!! а у мну есть современный ИЖсмех, и не один.. . и многих других тож есть и струляют ФЕТТЕРом (ну, бывают косяки у ихних патриков, ну так этож в какой стране производятся) и не жужжат и самокрутом тоже струляют
С Уважением

Originally posted by Doomych:

у мну есть современный ИЖсмех,

И у мну совсем недавно был МР-155 , так он плохиш и двух месяцев не прожил, я даже не успел понять какой у него был бой, сдал по гарантии и купил Армсан Фенома.

Лет шесть назад, захожу в ор. магазин, а там какая то суета у консультантов. Один из них держит ствол, а сам возбужден до предела. Я спросил что у них за праздник? Ответ поразил. Оказывается за всю работу в этом магазине, продавцы увидели хороший ствол мр. В смысле ровный.

И у мну совсем недавно был МР-155

Саня, что то не верится, что у тебя оно было. Не такой ты человек, что бы брать такие ружья.

"зажрались", понимашь-ли!!! а у мну есть современный ИЖсмех, и не один.. . и многих других тож есть и струляют ФЕТТЕРом (ну, бывают косяки у ихних патриков, ну так этож в какой стране производятся)

[B][/B]

МР-155 один из самых массовых п/а в стране и патрон Феттер также. Никуда им друг от друга не деться. Меня особо не радует такой тандем, но как говорится: родственников не выбирают. Хотелось бы лучше иметь дело с тульскими стволами, но принципы Алана Моссберга в этой стране победили и работают на 5+. Видимо, работая с американцами, на ижмехе поняли, какой должен быть п/а для народа. И это очень важно, ибо надо же зарабатывать и жить, а не ружья делать.

но принципы Алана Моссберга в этой стране победили и работают на 5+.

А что за принципы у него были?

В этой стране никакие принципы не победили.

Господа производственники объясните мне пожалуйста почему патроны Винчестера стоят 330 руб за пачку, при всех "импортных комплектующих" и рабочей силе

а Ваши стоят 425-550 минимум?

Пруф
walmart.com

А что за принципы у него были?

[B][/B]

Перефразируя на русский: продавать дешево и вагонами. Ну, и при этом обеспечить покупателя мешком дешевых запчастей везде. Результат такого подхода к производству оружия мы наблюдаем повсеместно, у покупателя первый вопрос: а где запчасти достать для этого ружья? Остальные характеристики ружья для покупателя вторичны, а то и третичны.
Кто нибудь что то подобное наблюдал в СССР в 70-х годах и ранее? В общем перестроились.

а Ваши стоят 425-550 минимум?

[B][/B]

Перестройка однако. Недавно отстреливал патроны "Байкал" 1976г. на порохе Сокол и отечественной комплектухе, все отработало штатно и неплохо. Цена пачки 10шт копеечная. Победила страна Винчестера, поэтому пока свое не создадим, будет так как Вы написали. И если бы не энтузиасты в России, иначе я этих людей назвать не могу, то Вы бы сейчас покупали только Винчестер и другой импорт, но не по 330 руб., а по примерно 1500 руб. за пачку.

Originally posted by Лёха Лапин:

а Ваши стоят 425-550 минимум?

Почти юмор:

Собрался я в 2010г взять себе новый "Сан янг Рекстон 2". В мае он стоил 1200000р, я раскачался к августу, приезжаю он стоит 1400000р. Спрашиваю: чего так подорожал?? вроде бакс на месте.
Ответ в автосалоне: Раньше мы их возили из Кореи, а теперь сборка во Владивостоке, поэтому цена возросла. Брать не стал.
Как-то так.
" Умом Россию не понять... "

Вопрос не к производственникам, а к торговле. Она привыкла заряжать в 1,5- 2 конца и отказываться от этого не хочет. В конце концов страна у нас свободная, можно уехать жить туда где Винчестер по 330 руб. или построить в России патронный завод и продавать патроны в магазине по 330 руб. Насколько все это реально, это уже другой вопрос, но помечтать можно. С Уважением.

Originally posted by SAKHALINEC:

Саня, что то не верится, что у тебя оно было. Не такой ты человек, что бы брать такие ружья.

155 -ую брал для проката. Еще у меня есть ИЖ-43 16к(1987г.в) и ИЖ-54 12к(1967г.в).

И у мну совсем недавно был МР-155 , так он плохиш и двух месяцев не прожил

Если не секрет, что с ним случилось у знакомого после покупки при минимальной эксплуатации отпаялась прицельная планка, также было сдано по гарантии

Originally posted by SWS01:

что с ним случилось у знакомого после покупки при минимальной

Газовая камора начала отваливаться от ствола.

kdw903252:
Вопрос не к производственникам, а к торговле. Она привыкла заряжать в 1,5- 2 конца и отказываться от этого не хочет. В конце концов страна у нас свободная, можно уехать жить туда где Винчестер по 330 руб. или построить в России патронный завод и продавать патроны в магазине по 330 руб. Насколько все это реально, это уже другой вопрос, но помечтать можно. С Уважением.

У нас "свободная", да у них не очень. Не пускают без Нобелевской премии.
А торговлю обязательно кормить? Продавать патроны самостоятельно никак? Можно поставить торгашей в такие условия что не будут заряжать 200%. Вопрос не придется ли повесить своего комм. директора для начала.

С другой стороны если Винчестер почует что тут можно продавать без "энтузиастов" свои патроны, то может так получиться что открутят яйца торгашам и прочим таможням.

Originally posted by Лёха Лапин:

А торговлю обязательно кормить?

Обязательно, иначе магазины закроют и будут трусами торговать.

Обсуждали 100 раз, никто из производителей не хочет заморачиваться с оптовухами в городах.
Нужно патронному заводу открывать представительства по России и обеспечивать оптовые поставки, пусть даже дилеры будут, вот тогда можно о чём то говорить.. .

Originally posted by Лёха Лапин:

А торговлю обязательно кормить? Продавать патроны самостоятельно никак? Можно поставить торгашей в такие условия что не будут заряжать 200%. Вопрос не придется ли повесить своего комм. директора для начала.

Вижу Вы далеки от реальности в этом вопросе, причем очень. Да и то верно, зачем Вам все это. С Уважением.

Originally posted by big62:

Нужно патронному заводу открывать представительства по России и обеспечивать оптовые поставки, пусть даже дилеры будут, вот тогда можно о чём то говорить...

Это же сколько НА ВСЕХ денег надо, чтобы такое открыть по всей стране. Опять же патронный рынок России очень маленький, даже с Европой не сравним близко. Про США и говорить нечего.

Originally posted by kdw903252:

Это же сколько НА ВСЕХ денег надо, чтобы такое открыть по всей стране.

А почти нисколько, вы предложите местным крупным магазинам хорошие условия, и дайте этим магазинам эксклюзивную возможность распространять вашу продукцию в регионе.
Вы от этих магазинов уже сможете требовать работы по определённым правилам, а они будут получать дополнительный доход от оптовой торговли, рассрочку какую нить просчитать...
Это обычная схема.
Единственно с доставкой нужно разобраться, вот этот момент завод может и на себя взять.

[QUOTE]Originally posted by big62:
[b]
А почти нисколько, вы предложите местным крупным магазинам хорошие условия, и дайте этим магазинам эксклюзивную возможность распространять вашу продукцию в регионе.Вы от этих магазинов уже сможете требовать работы по определённым правилам, а они будут получать дополнительный доход от оптовой торговли, рассрочку какую нить просчитать... Это обычная схема.

Все это уже давно сделано. Дайте людям возможность хорошо зарабатывать, и продаваться будет проще, и покупаться, но не дают.

Originally posted by kdw903252:

Все это уже давно сделано.

Вы максимальную цену за патрон в регионе устанавливаете?

Originally posted by big62:

Вы максимальную цену за патрон в регионе устанавливаете?

Нет, максимальную мы не устанавливаем. Зачем нам это?

Originally posted by kdw903252:

Нет, максимальную мы не устанавливаем. Зачем нам это?

Зря.
Это нужно для борьбы с конкурентами, т.е. другими заводами.
И мало того, что её устанавливать, её ещё нужно и контролировать у дилеров, иначе проплатят конкуренты и на ваши патроны цены задерут, а потом не виноватые мы, продаётся плохо.. .

Originally posted by big62:

Зря.

А что У Вас в регионе Феттер самый дорогой патрон?

Originally posted by kdw903252:

У Вас в регионе Феттер самый дорогой патрон?

А мы не далеко от Климовска сидим, но по сравнению с Коломной цены в Рязани уже покусываются.
Насчёт самый дорогой, я бы сказал, что цены одинаковые в обычных магазинчиках, бери что хочешь, хоть рекорд, хоть гп хоть феттер, они с этим даже не заморачиваются.