Патроны "Феттер" :(

Originally posted by BeS_F:

что в пересчете получается - 0.76 мм.

Все правильно и ты же не станешь говорить, что этот чок = чоку Брайли имеющим маркировку IM .

охота - 88:
IMPROVED MODIFIED имеет сужение от 0.63 до 0.75.
LIGHT FULL имеет имеет сужение от 0.76 до 0.89.( в стандартном наборе чоков ружья Беретта Бельмонте такое сужение отсутствует).

Да, всё верно.

Но, по замерам получается, что береттовский IM имеет размер 17.6 и Брайлевский LF тоже 17.6.

Отсюда и путаница.

У чоков Брайли вообще всё просто. У них каждый следующий размер идёт с разницей примерно в 0.1 мм.

Как смог,вроде видно что то
цена деления 0.05мм

17.4-17.45мм

охота - 88:
IMPROVED MODIFIED имеет сужение от 0.63 до 0.75.
LIGHT FULL имеет имеет сужение от 0.76 до 0.89.( в стандартном наборе чоков ружья Беретта Бельмонте такое сужение отсутствует).

Вот и получается, что у родного чока IM по верхней границе 0.75, а у Брайли по нижней у LF - 0.76
По факту сужение одинаковое, а названия разные.

В общем, надо теперь не буквами сужения называть, а цифрами. Тогда всё станет понятно.

Моя жизнь теперь никогда не будет прежней

Originally posted by BeS_F:

Но, по замерам получается, что береттовский IM имеет размер 17.6 и Брайлевский LF тоже 17.6.

Выбрось свой штангель.

Originally posted by BeS_F:

У чоков Брайли вообще всё просто

Так же как на Джемини, в перерасчете на дюймы нижний предел и там и там одинаков.

Originally posted by BeS_F:

У них каждый следующий размер идёт с разницей в 0.1 мм.

0,25(0.63) - 0.20( 0.51) = 0.12 , 0.30(0.76мм) -0.25(0.63мм)=0.13мм.

Мой штанген сотки не замеряет.
Поэтому я до десятки округлил.

Александр Николаевич спасибо ВАМ за укороченный спец курс по размерам насадок.Много информации в малом обьеме.

пристреливали ружье sarsilmaz sa-x 700. Феттер и азот. Феттер полетел как хороший самокрут. Видео на канале.

Александр Николаевич спасибо ВАМ за укороченный спец курс по размерам насадок.Много информации в малом обьеме.
#5721

[B][/B]

Мастерство не проколбасишь. Почитал тоже с удовольствием. Спасибо, Александр Николаевич!

Originally posted by BeS_F:

Мой штанген сотки не замеряет.
Поэтому я до десятки округлил.

Жень , а тут в пору сотки считать , они тоже на бой влияют. Кроме этого нужно учитывать диаметр канала ствола. Например у меня две Бенелли Крио, у одной ствол имеет диаметр канала ствола 18.3 у другой 18.4 , возьмем внешний чок Джемини с сужением М( *** ) , для первого ружья этот чок будет иметь фактическое сужение 0.62 , а для второго 0.52 , но как не крути на первом ружье этот чок все равно будет относится к М(***), так как рубеж 0.63 он не перешагнул , а бой первого ружья всегда лучше.

Originally posted by охота - 88:

рубеж 0.63

Кто это рубеж установил?!
Есть номинальный шаг сужений 0.005"= 0,127мм. Остальноное +/- допуски.

Originally posted by охота - 88:

для первого ружья этот чок будет иметь фактическое сужение 0.62 , а для второго 0.52

С привязкой чока к каналу ствола понятно. Я про другое сказать хотел.
Физические размеры сужений одинаковые, а дробью плюются по разному.

В общем, разобрались, что к чему

Не подскажешь откуда взялся шаг? Если что ,ответ ниже .

Originally posted by Pulver:

Кто это рубеж установил?!

Кто чоки разрабатывает , те и стандарты прописывают, в нашем случае все производители оружия . И по факту чоках стандарта Мобил чок с 0.63 начинается сужение 0.75 с учетом всех допусков и величины диаметра канала ствола, 0.020" + 0.005"= 0.63мм.

Originally posted by BeS_F:

Физические размеры сужений одинаковые, а дробью плюются по разному

Это тебе так кажется , что одинаковые, начни разбираться досконально то Джемини порт 70мм F и чок 50мм IM будут иметь разный профиль и разную величину сужения + порты сыграют свою отрицательную роль , которая очень сильно проявляется на крупной дроби. Обрати внимание , портированные чоки имеющие сужение выше М(**) не рекомендуют для стальной дроби.

Не подскажешь откуда взялся шаг?

Шаг 0,005" взялся из неметрической еденицы измерения к которой привязано все, что касается калибра любого оружия.
Остальное притянуто за уши.
Размеров 0,63 и 0,75мм в дюймовом измерении(в котором изготовлены обсуждаемые изделия) не существует, есть 0,025"х25,4 = 0,635мм и есть 0,030"х25,4 = 0,762мм. и далее по списку.

Originally posted by охота - 88:

Обрати внимание , портированные чоки имеющие сужение выше М(**) не рекомендуют для стальной дроби.

вот тут возражение имеется
как тогда объяснить что у чоков одного вида у портированных выше сужения М только свинцом,а у таких же но непортированных steel shot вплоть до полного чока?
Я думаю что это связано с прочностью конструкции чока,которая ослабляется пропилами(портами),ведь нагрузка на дс при стальной дроби выше чем при свинцовой.

кроме того, прощупывая эти чоки(200.075 и 202.075) с одинаковым сужением (порт и непорт), конус сужения у них заканчивается на одной длине,т.е. он одинаковый

Originally posted by Pulver:

Шаг 0,005" взялся из неметрической еденицы измерения к которой привязано все, что касается калибра любого оружия.
Остальное притянуто за уши.
Размеров 0,63 и 0,75мм в дюймовом измерении(в котором изготовлены обсуждаемые изделия) не существует, есть 0,025"х25,4 = 0,635мм и есть 0,030"х25,4 = 0,762мм. и далее по списку.

Это пиндосы под стандарты Бенелли и др европейских производителей свои стандарты измерений подтягивает , отсюда разница в тысячные миллиметра и на которые можно положить, мало того чем дороже оружие и выше точность изготовления стволов тем ниже допуск между номерами чоков. Жаль у тебя нет стволов Перджуни Визини, Ренато Гамба, Перацци , Крихгоф , ты бы увидел какой ассортимент чоков у них , пиндосы бы задолбались свои дюймы в мм переводить. Для справки Брайли и др пиндосовские фирмы многие чоки даже повторять не беруться. Так что ты можешь опираться на стандарт пиндосов, а я уж по привычке на европейский буду опираться и в них четко сказано что в охотничьем оружии имеющем чоки стандарта Мобли чок , сужение ствола от 0.63 до 0.75мм по отношению к диаметру канала ствола имеет условное название IM(**) .

Originally posted by Tihomir:

вот тут возражение имеется

Дык до внешних не портированных чоков еще не дошли.

Originally posted by Tihomir:

Я думаю что это связано с прочностью конструкции чока,которая ослабляется пропилами(портами)

На фирме Джемини говорят что не только из пропилов.

Originally posted by охота - 88:

Дык до внешних не портированных чоков еще не дошли
На фирме Джемини говорят что не только из пропилов

это все очень интересно,только наверно не в этой теме все это нужно обсуждать.
Создать бы отдельную тему по этому вопросу,думаю многим бы было интересно...

Originally posted by охота - 88:

Так что ты можешь опираться на стандарт пиндосов, а я уж по привычке на европейский буду опираться .

Ты не опирашься, а придумаешь тут какие-то пределы которых не существует.
Есть обозначения сужений( C, IC, LM, M, .... ) изготовленных по номинальному размеру с допусками под определенное оружие сделанное по тому же принципу. А показать и после этого назвать, что это будет фактически - усиленный получок или ослабленный чок, может только инструментальный промер канала ствола и сужения.

Это как на наших ТОЗ-34, клейма чок/получок, а по факту в лучшем случае чок с напором/чок, в худшем - оба с напором.

Поздравляем Дмитрия Ильенко с уверенной победой в личном зачете (1-й этап Кубка России по компакт спортингу), проходившему в клубе Северянин, г. Санкт-Петербург.


МЦ-7-12 С отзывы владельцев.

Originally posted by Pulver:

а придумаешь тут какие-то пределы которых не существует.

Да нет Дима это ты пытаешься что придумать, подтягиваешь американские меры измерений и стандарты.
В европе величину дульного сужения определяет чоковое число и для чока IM чокове число равно 5/8= 0.625мм которое округляют до 0.63ии.

Originally posted by охота - 88:

В европе величину дульного сужения определяет чоковое число и для чока IM чокове число равно 5/8= 0.625мм которое округляют до 0.63ии.

Документ в давай! Где округляют.

Условно округляют - 1/8мм ~ 0.005"

Товарищи, такая загогулина: ружьё мр153, ствол 610 - перезаряжает феттер 32 грамма тройку только с закрученным до упора ГД. Другие же патроны ест и 28 грамм, что за прикол такой?

Barbarus:
Товарищи, такая загогулина: ружьё мр153, ствол 610 - перезаряжает феттер 32 грамма тройку только с закрученным до упора ГД. Другие же патроны ест и 28 грамм, что за прикол такой?

Может отсырели?
Стрельните в хронограф или доску. Посмотрите что с резкостью.

Originally posted by BeS_F:

Может отсырели?

Может.
Я не понимаю, как оценить резкость, новичок в этом деле.

Barbarus:

Может.
Я не понимаю, как оценить резкость, новичок в этом деле.

Barbarus
ветеран
по сосновой сухой доске
ebftour.ru

Originally posted by Gennadij13:

ветеран

Я из пятой палаты, ножевой. В огнестреле недавно)

Originally posted by BeS_F:

Стрельните в хронограф

Лучше выше него на 15-20 см,прибор жалко.Смею предположить, что патроны для практической стрельбы -количества и давления газов не хватает для нормального перезаряда.Георгий ,сфоткайте патроны и коробку из под них с номером партии и выложите сюда,может прояснится тогда проблема.

------
fabarmoman

Originally posted by Fabarmoman:

Смею предположить, что патроны для практической стрельбы -количества и давления газов не хватает для нормального перезаряда.Георгий ,сфоткайте патроны и коробку из под них с номером партии и выложите сюда,может прояснится тогда проблема.

Патрон Практика с массой дроби 32гр., 3-ка, завод не выпускает.

Посмотрите внимательно по всем позициям в каталоге за 2017г(верхняя правая иконка в формате рdf) чоков Джемини.Вопросы сами собой отпадут по верхним и нижним пределам ,по разделению и обще принятой классификации.
gemini.bs.it

Originally posted by Fabarmoman:

сфоткайте патроны и коробку из под них с номером партии

К сожалению, те патроны я отстрелял все до одного, коробку не сохранил.

Наврал! У товарища сохранилась пачка, чуть позже скину фото.
Куплены в Санкт-Петербурге в магазине "Охотник на большом."

Абсолютно нормальные патроны с давлениями, которые не должны вызывать никаких проблем с автоматикой МР-153-155. Этих патронов сделано не один десяток тысяч, вопросов вообще не поступало ни от кого.

Originally posted by kdw903252:

Абсолютно нормальные патроны

Ясно, могут быть проблемы от того, что патроны сырые?

Могут, но это надо совсем их безобразно хранить. Поставьте их в отапливаемой квартире, в сейфе, через недели 3 отстреляйте заново.

Originally posted by kdw903252:

Поставьте их в отапливаемой квартире

Они у меня кончились. Если в дальнейшем будет такая же проблема, отпишу.
Добавлю, что со stoyager 2000 эти же патроны работали нормально.

Добавлю, что со stoyager 2000 эти же патроны работали нормально.

[B][/B]

Это неудивительно, инерционники надежнее работают на пониженных давлениях, если патроны просели от неправильного хранения.

Originally posted by Pulver:

Условно округляют - 1/8мм ~ 0.005"

0.005" это пиндосовские проблемы , , пусть они мм в свои дюймы как хотят переводят , в европе 1/8 = 0.125мм. Если что пиндосовские 0.25"(0.635мм) в европе до 0.64 округлят , а 0.005(0.127мм) до 1.3мм.
Второе у пиндосов есть шаг не только 0.005 есть шаг 0.002 и 0.003, но таких чоков нет в европейском стандарте.

Originally posted by Pulver:

Документ в давай! Где округляют.

Поиском порули или в библиотеку сходи, в институте учился знаешь как искать ответы. Подсказки даже здесь есть