"Отказался от самокрута в пользу покупных" - есть такие?

Маленькая безобидная пятничная провокация.. . в понедельник
Понимаю, что тут принято петь осанны самокруту, но тем не менее...
Есть такие, кто крутил прежде, а потом бросил? Ведь такая ситуация вполне реальна...

Ситуация первая.
Самокрут не всегда выгоден. Во-первых, пресловутая стоимость комплектухи в магазине - с ней патрон выходит дороже заводского. А перманентный поиск и заказ подешевле - не всем по душе... . Во-вторых, многие тут привычно считают самокрутный патрон чисто по комплектующим, забывая, что все приспособы, многие из которых достаточно дорогие, некоторое время после приобретения вносят свою распределенную стоимость в конечный продукт.

Ситуация вторая.
Самокрут не всегда оправдывает ожидания. Кто-то в соседней теме писал: "Твердо убежден,что грамотный и опытный самокрутчик может создать патрон,во всех отношениях превосходящий фабричный.... " Не каждый самокрутчик - грамотный, и уж точно большинство сходу - не опытны. Так что вполне обычная ситуация - ряд экспериментов со снаряжением не убеждает человека в смысле сего процесса...

Ситуация третья.
Можно очень глубоко заморочиться с созданием "идеального патрона", но через некоторое время придти к выводу, что большинство ваших охот с дистанциями 20-40 метров не позволяют заметить достоинства этого "идеального патрона", ибо характеристики заводского на таких дистанциях и таких условиях решают все поставленные задачи.

Ситуации можно продолжить, но суть не в этом.. . Суть в том, что как и любой хоббийный культ, снаряжение гладкоствольных патронов часто объясняется не категорической необходимостью или радикальным преимуществом перед фабричными, а стадным чувством и любовью к самообману - "дескать, я крут, я знаю толк в тонких материях и разбираюсь в колбасных обрезках!" Занятие самокрутом для многих не необходимость, а символ "эволюции", саморазвития, "переходя на следующий уровень"

ушел за попкорном )))

Самокрут только на ответственные охоты и зимой, все остальное заводские патроны,каждая банка пороха,нуждается в практическом отстреле,время и процесс не дешовый. Заводские справляются с задачей на 90% стабильности мало, но цена и время решающий фактор!
Все имхо.

Тут 50/50. Самокрут-как медитация с огненой жидкостью не спеша познается ДЗЫ (штук 20 за вечер накрутил и хватит), покупные тож хорошо особливо Испанцы и Макаронники

кручу и пока отказываться не собираюсь, подобрал оптимальные для себя комплектующие, спортинг патрон 8,35р против 16 магазинных, струляю по тарелкам каждые выходные, минимум 1000р каждые выходные экономлю на пиво))
сам процесс под пивко и кинч в телике релаксирует
охотничий патрон обходится в 11 рублей против 17 магазинных и опять же эрекция в процессе подготовки)) для мена пока нет цели сделать "свой" патрон, главное покрутить, потом пострелять и по возможности попопадать))

Кстати, для оживления темы - личный пример
Я вот отказался от самокрута. Заибало, честно....
Слава Богу, что не успел профукать кучу бабла на все эти станки и тюнинговые приспособы.. . Из снаряги был дозатор военохотовский и самодельная насадка для закрутки на шуруповерт - дешевейшая алюминиевая, продавалась, как запасная к военохотовской же настольной закрутке...
А, да, еще УПС был... . Пластмасовая голова развалилась, как водится, пополам - пришлось сделать самодельную металлическую...

PS
В свое время увлекался дымарем, осталось его .. . две закатанные 3-литровые банки

цитата:

Originally posted by RTDS:

В свое время увлекался дымарем, осталось его .. . две закатанные 3-литровые банки

Знатный бабах замутить мона

цитата:

Originally posted by 16Андрей:

Самокрут-как медитация с огненой жидкостью не спеша познается ДЗЫ

То есть снарядка патронов под водочку?

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

То есть снарядка патронов под водочку?

А вот, кстати, да.. . Лежащие на поверхности нестыковки... .
То самокрут выдается, как альтернатива заводским по точности и стабильности (я тоже, к слову, под это дело электронные весы в свое время покупал - единственный полезный в быту аксессуар оказался, хе-хе... ), а то выясняется, что никакой особенной сосредоточенности и точности и нет.. . Кто под телек снаряжает, кто под пивасик, кто еще под какое параллельное занятие...

цитата:

Originally posted by masol45:

сам процесс под пивко и кинч в телике релаксирует

цитата:

Originally posted by 16Андрей:

Самокрут-как медитация с огненой жидкостью не спеша познается ДЗЫ

Как-то все это не стыкуется с выдающейся нано-точностью и стабильностью, декларируемой самокрутчиками Че-то мне кажется, под пивко получить двойной навес больше шансов, чем получить его с заводского патрона.. .

Стрелял прошлой осенью на открытие самокрутным,калибр 16,ружьё ИЖ 58м.Потом собрали всех уток(были втроём)Своих отличил от остальных ,мои все насквозь(стрелял дробью номер5)дистанция 15-40м.Сделал вывод патрон хороший,но дробь крупновата,перешёл на номер 6.По цене если в новую гильзу заряжать около 18р.

Да переходить на заводской не собираюсь.

Для многих увлечение самокрутом - это больше психологический фактор, чем экономически вынужденная мера.
Но для владельцев редких калибров - 32, 24, не говоря уже о такой экзотике как 10, 14, 18 (и прочих нехарактерных для нас), самокрут - необходимость. Отчасти это касается владельцев оружия 410 и 28 калибра, равно как и широко распространенных 12, 16, 20, но с необычной (на сегодняшний день) длиной патронника.

цитата:

"Отказался от самокрута в пользу покупных" - есть такие?

Конечно. И таких много я думаю. Последний раз патроны сам снаряжал лет 8-10 назад.
Особо смысла нет, так как:

цитата:

Во-первых, пресловутая стоимость комплектухи в магазине - с ней патрон выходит дороже заводского. А перманентный поиск и заказ подешевле - не всем по душе... . Во-вторых, многие тут привычно считают самокрутный патрон чисто по комплектующим, забывая, что все приспособы, многие из которых достаточно дорогие

+ на качественное снаряжение нужно немало времени.
При этом

цитата:

Заводские справляются с задачей на 90%

цитата:

Originally posted by Griggen:

Но для владельцев редких калибров - 32, 24, не говоря уже о такой экзотике как 10, 14, 18 (и прочих нехарактерных для нас), самокрут - необходимость.

Ну, этих смело можем отложить в сторонку - к ним претензий нет. С ОДНОЙ СТОРОНЫ - НЕТ. А с другой - ВДВОЙНЕ! Ведь упорное цепляние за ружье с нестандартным калибром, и через него - за вынужденый самокрут - странно, и в большинстве случаев не имеет практического объяснения. "Хочу, и все!" - пусть так, но это не логика, а эмоции

В понимании многих если употреблять алкоголь во время снаряжения патронов то ЭТО КРАХ и т.д. Я так понимаю многие не знают меры?

Начал самокрутить на 20м калибре, ибо заводские патроны не устраивали. Потом перешел на мираж.
В 12м кручу патроны на охоты, кроме уток - утиной охотой не болею, пачку-две за сезон отработал и норм.

Кроме экономического есть еще один аспект. Мне чтобы купить патронов, нужно 250 верст в одну сторону проехать, а имея запас комплектухи могу что угодно зарядить: от дисперсанта на перепелку, до накрахмаленых нулей на гуся. Ну и релакс при снаряжении.

По синьке не куй вообще подходить к оружию и патронам.. .

цитата:

Originally posted by 16Андрей:

В понимании многих если употреблять алкоголь во время снаряжения патронов то ЭТО КРАХ и т.д.

Да нет, почему... . В общем-то, ничего страшного в алкоголе нет...
Просто, наверное, нужно в этом случае пояснять, что патроны делаются чисто с целью сделать более дешевый выстрел, нежели заводской.
Ибо при ЛЮБОМ виде употребления алкоголя во время процесса как-то странно заявлять, что делаешь более прецизионные патроны, чем фабричные Логично ведь, разве нет?

Если хочешь патрон с заданными характеристиками,то о экономии приходится забывать,а если эконом вариант то патрон для бабахинга.Так ,что выбираеш по ситуации.
Ну , по поводу совмещения 100гр с процесом зарядки смотря как.300-400гр красного портвейна"Масандра"с крекером за пару часов мне только на пользуO:-)
С уважением.

цитата:

RTDS:

Ну, этих смело можем отложить в сторонку - к ним претензий нет. С ОДНОЙ СТОРОНЫ - НЕТ. А с другой - ВДВОЙНЕ! Ведь упорное цепляние за ружье с нестандартным калибром, и через него - за вынужденый самокрут - странно, и в большинстве случаев не имеет практического объяснения. "Хочу, и все!" - пусть так, но это не логика, а эмоции

Тут тоже не всё так однозначно. Хлам неходового калибра, который был на руках, думаю что давно уже утилизирован; остались большей частью интересные экземпляры с точки зрения конструкторской мысли, истории, качества отделки. Или субъективно ценные для отдельных индивидуумов.

Чтобы заменить ружье требуется весьма много усилий:
1. продать имеющееся неходового калибра. Как правило, такие ружья интересны только ценителям и коллекционерам, коих значительно меньше чем простых охотников. Поэтому либо отдавать в комиссионку дешево (что я считаю - не вариант), либо ждать пока найдется покупатель по нормальной цене. Плюс все хлопоты связанные с переоформлением (направление на продажу и прочее)

2. Найти ружье, которое удовлетворяет охотника по характеристикам (прикладистость, вес, кучность и т.д), эсетике (вид и качество отделки), состоянию. По крайней мере, чтобы было не хуже чем проданное. Это еще более сложная задача. Владелец эксклюзива врял ди перейдет на современные рядовые иженвские изделия )))
Разумеется, оформление бумаг на покупку тоже требует сил и времени - минимум 4 визита в ЛРО + медкомиссия.

И теперь встает вопрос - целесообразны ли все эти хлопоты, если результат охоты по количеству/качеству дичи практически не изменится?
Не проще ли потратить 1 день раз в год и накрутить сотню-другую патронов для ружья, которе имеется и полностью охотника устраивает по всем параметрам (иначе он давно бы избавился от этого ружья)?
Обычному охотнику, как правило, пары сотен на сезон хватает

цитата:

Suseren:
ушел за попкорном )))

Встал в очередь... .

Для меня снаряжение- это прежде всего медитация, возможность провести разумный эксперимент и возможность пополнить запас нужных патронов в любое время дня и ночи без поездки в магазин. Покупные тоже беру, но совсем не много 1-2 пачки на год.

Один раз был случай спонтанных сборов на охоту на лису, енотовидную собаку и зайца, нужного номера дроби у меня не было, времени на поездку в магазин тоже не было, но дома была комплектуха и проблему я решил буквально за пол часа.

Ерунда все это, релакс, качественный патрон... !!!
Просто деньги некуда девать, вот и крутим, экспериментируем ))))
Кто крайний .. . с карамелью???))))

Когда начинал крутить, задачи удешевления своего патрона не стояла. Так уж случилось, что первые мои охоты проходили в морозную зиму, и параметры выстрелов магазинных патронов, мне совсем не нравились. Вот тогда и поставил себе задачу, сделать любой ценой, патрон превосходящий то, что есть. Помог с азами сосед, старый охотник советской закалки. Ну и в итоге, так я нашёл Ганзу
патроны кручу, нравится и результат и процесс, с пути сворачивать не собираюсь. Это религия ёпть

цитата:

Это религия ёпть

Тем же богам молюсь

цитата:

Led Lobster:

Тем же богам молюсь

Это как в некоторых племенах, сами себе делают оружие, придавая этому большое значение и уделяя особое внимание, веря в то, что в нём сидит дух предка, который помогает в охоте или в войне. Только в их случае место имеет мистицизм, а в нашем наука.

Добрая тема)))

Вообще цена самокрута по настоящему ощущается тогда, когда дробь льешь сам, пыжи (ВП) рубишь, КП, используешь дешевые гильзы со стенда или латунные гильзы, купленные много лет назад. В случае использования всего заводского преследуется цель несмотря на цену собрать патрон, который в магазине не купишь и который будет превосходить по некоторым показателям заводской патрон и подходить для конкретных условий. Патронные заводы кстати не имеют право собирать патроны с характеристиками, выше означенных ГОСТом и поэтому зимой многие заводские патроны не "дотягивают" до предъявляемых требований.
Для себя еще в начале "охотничьей тропы" решил, что только самокрут.

цитата:

Originally posted by МеДмеДь:

Только в их случае место имеет мистицизм, а в нашем наука.

Полностью согласен. И наши пытливые умы стараются эту науку совершенствовать .

цитата:

Originally posted by Gotty:

Это религия ёпть

Коротко и емко .
Я даже не представляю себя "атеистом" .

Заказывайте комплектующие у Сусерен,чем больше тем дешевле получается,порох в магазине и выходит в районе 12р, второй и последующий выстрел примерно 9.5р. Но качество выстрела самокрута очевидна.

Кто знает-заводской патрон 32гр,дробь N3 лису с 40-50 метров положит?

цитата:

Originally posted by SlavaB77:

Кто знает-заводской патрон 32гр,дробь N3 лису с 40-50 метров положит?

Слава, привет! Думаю, что нет. Для "тройки" такая дистанция для лисы и зайца недосягаема. Хоть для заводского, хоть для самокрута. Будет подранок.
Когда позвонишь, а то телефон твой "накрылся" вместе с SIM-картой?

Имею 410-ю саёгу. Не охотник ни разу. Думал начать крутить, чисто для бабаха, и уж закупился было, но... . Прикинул, посчитал.. . В Темпе пулевой барнаул 19,7р. А тут гильзы дешевле 14р ну нету, хоть тресни! Плюнул, продал нафиг всю комплектуху (оснастку, правда, оставил - мало ли... ) и на выручку съездил в тот же Темп и закупил полторы сотни патронов. Теперь бы исчо выбрать время на пострелухи выбраться.. .

цитата:

Originally posted by ocherednoy:

закупил полторы сотни патронов

ээээ
что такое полторы сотни патронов? так, 1-2 выезда на пострелять...
у меня за выезд по тарелочкам в 12 калибре 100шт, и в 20 кал пулевых штук 50-70(весь день, с шашлычком и друзьями, не торопясь)
без самокрута ну никак

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

Для "тройки" такая дистанция для лисы и зайца недосягаема. Хоть для заводского, хоть для самокрута. Будет подранок.

Руслан привет!Тоже так думаю,но мне доказывают обратное.Завтра наберу тебя

цитата:

SlavaB77:
Кто знает-заводской патрон 32гр,дробь N3 лису с 40-50 метров положит?

Смотря из чего. Был раз, когда из МЦ 21-12 до 40 метров была бита.

По теме. Как только отстрелял по мишени и по доскам своё первое Иж-27, и побывал на первых тягах, понял, что надо крутить.
И стал крутить, отстреливать, крутить... . Воемени уходит на это тьма. И ещё патронов столько же. Хорошо иногда с товарищем выезжали отстреливали по тарелочкам. Всеми номерами, от 3 до 9, крупнее совсем уж.. . .
Потом пришла пора тандемных. Тоже, экспериментов было.. . Низкий поклон, к стати покойному Алексею, AKZ. Много помог с отстрелом.
А сейчас чуток кручу пулевые и на гуся с глухарём 0 и 2 тандем, но два года уж как не выезжал. На тетерева добираю запасы 3.
На остальное накрученные кончились, беру Клевер мираж 5 и 7 на утку, валюша, рябца.
Да, 5,6 картечь ещё подкрутил прошлой весной на бобра.
Вот так.
Как попкорн? Пошёл?

цитата:

Originally posted by BeerCat:

без самокрута ну никак

+100 хороший самокрут, это вещь!

Вопрос скорее не в цене, а в качестве много раз наступал на грабли заводских патронов то неперезаряды то патрон просто плюется. Поэтому самое лучшее это то, что ты сделал сам. Теперь тем более за импортом не угнаться по 100р патрон. Самозарядный патрон рулит.

100% самокрут
Притарил три вида дроби, два картечи каждых по 10 кг, пулек чуть-чуть, ПК разных, капсюлей, гильз на стенде лопатой, и звездю потихоньку. Лет на 5 хватит.
Одну пачку брал дешевого спортинга 24г на пробу работы полуавтомата и для сравнения.
Без попкорна, просто погрею ухо.

Братцы, вы не поняли главную мысль темы... .
Я не покушаюсь на священную корову, и сам крутил...
Вопрос НЕ К ТЕМ, кто имеет дешевые комплектующие для дешевых патронов, или создает патроны с уникальными характеристиками.. . С ними все понятно.
Вопрос К ТЕМ, кто по каким-то причинам крутить БРОСИЛ!
Надоела беготня за дешевыми комплектующими из разных мест, да с пересылами, устраивают характеристики фабричных боеприпасов и т.п.

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

Вообще цена самокрута про настоящему ощущается тогда, когда дробь льешь сам

ВООО!
А теперь посмотрите тему про дроболейки... . В ней сотни участников, из которых только несколько человек сумели добиться результата с самоделками (да еще и нестабильного), и несколько - купили готовые лейки за дохера денег....
У остальных не получилось НИ-ЧЕ-ГО.
Я сам делал лейку, воодушевившись той темой лет несколько назад... . Сделал - с нагревом от паяльной лампы, правда.. . Налил пару килограмм "сперматозоидов", и бросил эту затею. Лейка давно в металлоломе, а то бы сфоткал...