Снаряжение спортивных патронов

Уважаемые господа релоудеры, так же морочился с порохами Ирбис-охота, Сунар35, Сокол не получается на них сделать хороший спортивный патрон, все дело именно в порошке, в идеале из наших порохов это ТП-3, из импортных мне нравится G-3000, Нобел спорт. Лучшего чего удалось добится это по следующим критериям (резкость, чистота ствола, удобство выстрела):
Сокол 1,9, п/к азот24, кв209, 27,5 дроби 7,5.
Сунар 35 1,7, п/к азот 24, чедит 2000, 28 дроби 7,5.
С Ирбис-охота,Ирбис-спорт 32 как не бился ни чего не выходит толкового.

цитата:

frantic-85:
А кто-наибудь сравнивал по виду пороха И-О и И-24?

цитата:

Noridal:

По виду практически не отличаются. Без запаха (еле уловимый).
Сверху вниз : Ирбис-Охота 35, Сунар-35, Ирбис-24.

У всех этих порохов разная насыпная плотность.

Вывод такой. На ирбисе охоте хороший спортивный патрон не снарядить, патрон для бабахинга можно. Нужен спортивный порох. Хотябы ирбис24.

цитата:

frantic-85:

Я просматрел кучу тем. Нобель спорт, рекс 2 и еще ряд порохов отсутствуют в магазинах, цена на комплектующие уже не та. Таблицу можно составить. Но только с существующими: дымарь, сокол, ирбис-магнум, ирбис 410)

В связи со все бОльшим отсутствием в стране не только быстрых спортивных порошков за прилавками магазинов, но и даже порошков таких производителей, как Казанский пороховой завод, Тамбовский пороховой завод и других, производящих пороха для военных нужд, считаю необходимым научиться крутить максимально эффективный патрон для спортивно-развлекательной стрельбы на всегда доступном Соколе. Самый массово используемый для охотничьих целей не должен пропасть из продажи, по логике вещей. Конечно, не случись какого форс-мажора. Использование десятками различных прокладок, пыжей из ДВП, войлока и линолеума считаю очень неудобным и трудовремязатратным. Для массового применения ничего лучше пыж-контейнера нет. Мне кажется,всем будет удобно видеть рецепт патрона и его характеристики по резкости и осыпи, а не просто читать чьи-то предположения. Если у человека нет возможности использовать хронограф, то уж точно есть возможность взять сосновую доску, если нет 100-дольной мишени - пойдет картон из-под коробков. А уж когда наконец появятся в магазинах ТП-3, Ирбис-24 и зарубежные аналоги - несложно будет даже самому неопытному релодырю прочитать, что написано на банке и отвесить нужное количество для хорошего патрона. Кто так считает?

цитата:

развлекательной стрельбы на всегда доступном Соколе

Поддержу.

Я за! У меня его килограмм!

цитата:

В связи со все бОльшим отсутствием в стране не только быстрых спортивных порошков за прилавками магазинов

на азоте любой нобель - 4500 руб/кг, спортивные 15 кг в банке, охота - 20кг
ТП3 вроде тоже был там, ценник не спрашивал...
все есть в наличии

цитата:

но и даже порошков таких производителей, как Казанский пороховой завод, Тамбовский пороховой завод и других

потому, что -

цитата:

производящих пороха для военных нужд

а навески сокола и сунара для дроби 24-28г со скоростями и давлениями найдете тут - https://yadi.sk/i/_iy2lTS8eoCzt

цитата:

Originally posted by Suseren:

ТП3 вроде тоже был там, ценник не спрашивал...

а ежели не затруднит, так, для общего развития

цитата:

а ежели не затруднит, так, для общего развития

врать не буду, слышал что 2100 вроде
спросил, жду ответ

Феттер спортинг собирают на нобеле спорте вроде, патрон стоил 11 рублей раньше.4500 за кг это при навеске 1,5 г пороха стоимость только пороха в патроне 6, 75 р. Плюс пыж контейнер и тд. Получается дороже стоимости самого патрона. Даже при нынешней стоимости не выгодно.

Тп3 по цене 2.100 это еще норм ( имхо ).

цитата:

порох Ирбис-охота 1.8гр, пыж Азот Н24, высота готового патрона 55.5-56 мм!!!, чудак начитался ганзы .

А что не так с рецептом? Особенно если навеска по баке 2.05 на 35. Скорее он гильзу при подкручивании подплавил, вот и оторвало трубку.

цитата:

Originally posted by frantic-85:

Тп3 по цене 2.100 это еще норм ( имхо ).

нуууу как бы я Вам сказать...
отпускная с завода в тамбове 800 рублей.. .

2100 по сравнению с 4500 я имел ввиду. Так то понятно что дорого очень

цитата:

отпускная с завода в тамбове 800 рублей..

А где взять???

цитата:

Originally posted by drug66:

А где взять???

а вот это уже другой вопрос...

цитата:

Suseren:

а навески сокола и сунара для дроби 24-28г со скоростями и давлениями найдете тут - https://yadi.sk/i/_iy2lTS8eoCzt

Спасибо за ссылку. Но сразу возникает несколько вопросов:
1) Во-первых: по тестам SVS1 28 грамм дроби Сокол 2.4г - 473 м/с (71 МПа) Тесты пороха "Сокол". , а по приведенной вами информации: Сокол 2.4г - 414 м/с (56,5МПа). При разнице в замерах в 0,5 м от дульного среза.
2)Во-вторых: по Соколу предположим, что с рекомендацией все ясно 2,3 г. пороха на 35г. дроби. А что за рекомендации у Салюта-4, Сунаров, ТП-3? Они гуляют, как известно, часто.
3)В-третьих: данных о ТП-3 на 24 грамма вообще нет, а нормальные показатели на 28 грамм опять же не соответствуют тестам SVS1 Новый порох ТП-3, тестирование . Приведенные данные в таблице https://yadi.sk/i/_iy2lTS8eoCzt скорее можно отнести к пороху Ирбис-24 Ирбис-24 . Что еще раз говорит о нестабильности.

цитата:

talalaevpavel

по приведенной ссылке файл содержит обобщающую информацию по данным с баллистического ствола в Туле на Тульском Патронном Заводе которые предоставил главный технолог ГП Максим Глотов через Виктора Ивановича Шашкова (PRINCIP)
Ваше дело верить им или нет. Я, лично, использую как справочную информацию
Данные с балствола ГП

данные таблицы в теме это результат патронов, которые передавали на ГП для отстрела. Частично там есть и мои данные (правда в основном по пулям)

цитата:

отпускная с завода в тамбове 800 рублей...

tambovpowder.ru
ниже, но для юр.юлиц

цитата:

А где взять???

цитата:

а вот это уже другой вопрос...

варианта 2:
1. С Азота с доставкой
2. Договариваться с директором ближайшего охотмагазина на покупку коробки лично для вас и оплатить ему издержки. ИМХУю что цена будет не ниже чем с Азота
3. Искать и не сдаваться

цитата:

BeerCat:

самое главное не говорить об этом тарелкам
не дай аллах им расскажут, что я их патроном в 56 мм гильзе из 76 патронника сбиваю.. . падать сцуки перестанут!!!

А сбиваешь на ускорении или как тарелка сама попросит?. На щависе я и из рогатки собью.

цитата:

BeerCat:

самое главное не говорить об этом тарелкам
не дай аллах им расскажут, что я их патроном в 56 мм гильзе из 76 патронника сбиваю.. . падать сцуки перестанут!!!

А сбиваешь на ускорении или как тарелка сама попросит?. На зависе я и из рогатки собью.

Интересно, а через стрелковый клуб можно закупиться порохом?

Кто-нибудь с тамбовом связывался? физ лица могут купить у них порошок?

цитата:

Интересно, а через стрелковый клуб можно закупиться порохом?

а у них есть условия хранения и лицензия на продажу или производство?

Оружие-патроны хранят.. . Лицензий - естественно.. . А для собственного употребления?

Смотрю на прайс тамбовский по порохам, тп-3 и салют-4 - стоимость грошовая.

цитата:

Смотрю на прайс тамбовский по порохам, тп-3 и салют-4 - стоимость грошовая.

а смотреть можно сколько угодно.. . про локоток помните?
вот еще для затравки - http://www.kazanpowder.ru/price.html

цитата:

Originally posted by alvrn:

А сбиваешь на ускорении или как тарелка сама попросит?. На зависе я и из рогатки собью.

хм...
не видел на круге зависающую тарелку, ни разу еще не было такого
на трапе бывает и зависают если успевают, конечно

цитата:

Originally posted by Suseren:

про локоток помните?

ээх жисть наша жестянка...
но мы не сдаемся
бороться и искать, найти(купить) и перепрятать

[QUOTE]Изначально написано Suseren:
[B]
про локоток помните?

расшифруйте про локоток, что я должен помнить?

типа хер че купишь, а только локти будешь кусать!

цитата:

типа хер че купишь, а только локти будешь кусать!

хм.. . неужто у нас русские пословицы уже никто не помнит.. .
"Близок локоток, да не укусишь" (с)

Если Вам не трудно, поясните. Они не работают с физ лицами? у казани, как я понял, можно только 20 кг купить, не меньше. А у тамбова я не нашел условия продажи. Может Вы знаете в чем подвох?

Подвох как раз в том, что тамбовцы физикам порох не торгуют. Про локоток Сергей абсолютно справедливо заметил.
Про тарелки и круглый стенд, сначала щелчок потом тарелка, за это время ружьё проходит пол вскидки, бьётся метрах в 5 от машинки, если стрелять дуплет, вторую можно бить не встречном ходе с упреждение метр-полтора.

А с Азотом кто-нбудь знаком в плане покупки у них пороха?

цитата:

Suseren:

по приведенной ссылке файл содержит обобщающую информацию по данным с баллистического ствола в Туле на Тульском Патронном Заводе которые предоставил главный технолог ГП Максим Глотов через Виктора Ивановича Шашкова (PRINCIP)
Ваше дело верить им или нет. Я, лично, использую как справочную информацию
Данные с балствола ГП

данные таблицы в теме это результат патронов, которые передавали на ГП для отстрела. Частично там есть и мои данные (правда в основном по пулям)

Я ничуть не сомневаюсь в том, что информация от PRINCIP и SVS1 является абсолютно достоверной. А вот то, что не указаны заводские рекомендации партий, мне кажется, является недочетом.

цитата:

Originally posted by Вишер:

сначала щелчок потом тарелка, за это время ружьё проходит пол вскидки,

я вскидываю после вылета тарелки

цитата:

я вскидываю после вылета тарелки

а я вообще стреляю по стальным

цитата:

Я ничуть не сомневаюсь в том, что информация от PRINCIP и SVS1 является абсолютно достоверной. А вот то, что не указаны заводские рекомендации партий, мне кажется, является недочетом.

дело в том, что эти данные - сборка графиков отстрелов, которые стрелки передавали на отстрел.. и эти данные (партия, навеска и тип пороха, гильза-капсюль-пыж-высота патрона) есть только у них.. .

цитата:

А с Азотом кто-нбудь знаком в плане покупки у них пороха?

заходите на сайт азота, берете трубку телефона и звоните в отдел продаж...
а уже по результатам разговора пишете письмо со сканом РОХи.

цитата:

Originally posted by Suseren:

уже по результатам разговора пишете письмо со сканом РОХи.

И готовите 2100р.кг. за наши и 4500р.кг. за не наши
Наши от 45кг. не наши от 20кг.