Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Данные с балствола ГП ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Данные с балствола ГП
  версия для печати
связанные темы
 Poroh Basschieri & Pelagrri 
PRINCIP
2-7-2014 10:22 PRINCIP        первое сообщение в теме:

В даной теме выложу доставшитеся мне по наследству* материалы контрольных отстрелов на балстволе продукции ГЛАВПАТРОНА.
Сами увидите разницу при разных порохах, навесках, ПК и прочих...

edit log


 

 
охота - 88
21-11-2014 21:20 охота - 88    

Фомич64
21-11-2014 23:24 Фомич64    

цитата:
MBx36 - B&P Gordon T4-12/70[69.00]-688 - 1.90x36gr/N.8 Nikel - LB6 + Φελλός 15 - O - 64.50mm
- PMax 477 bar - V0 389 m/s - V2.5 370 m/s - TC 3103 usec


Силен Охота-88, греческие сайты шерстит на предмет статистики по МВ-36. В приведенном описании снаряги увидел родную пробку - "Φελλός". У них на ней получаются самые низкие давления при относительно нормальной скорости (370м\с на 2,5м). Если следующие за Φελλός циферки (15) являют собой высоту пробкового пыжа, то это почти мой любимый патрон на МВ-36 (1,85 на 35). И мой КВ-209 здесь, думаю схож по мощи с 688. И не звездю я их тоже. Самую свою лучшую кучность и особенно резкость получал именно на таком варианте. В балствол, правда, не пихал его, не зачем было, результаты и так впечатляющие всегда были.
цитата:
MBx36 [Lot. 95/08] - 12/70-688 - 1.80x36gr/N.5 - Couvette + Μάλλινη τάπα - * - 58.00mm
- 691 Bar - V1 378.0m/s - TC 3124 - INT 0.658

Здесь пороха на 0,1г меньше, чем с пробкой, а давление на 220бар выше. А дело в Μάλλινη τάπα - войлоке. Тоже всегда замечал и писал здесь на Ганзе, что МВ-36 очень чувствителен к расстоянию амортизации.
Одно мне не понятно - что за такие характеристики после гильз стоят разные - Т4, Т3, Т5?


edit log

охота - 88
22-11-2014 14:48 охота - 88    

цитата:
Originally posted by Фомич64:

Одно мне не понятно - что за такие характеристики после гильз стоят разные - Т4, Т3, Т5?



Вроде как маркировка гильзы по высоте цоколя.
цитата:
Originally posted by Фомич64:

греческие сайты



И не только греческие, по другим сайтам есть не мало информации.
Eduard G
18-1-2015 21:48 Eduard G    

цитата:
Имеено это я и пытался донести до некоторых упоротых форумчан, которые консервативно считают, что импульс заряда при выстреле всегда соответствует отдаче. Крутизна роста давления при разгоне заряда есть один из критериев отдачи...
Бесполезно впихивать невпихуемое... (((



Справедливо ровно и обратное - так как наряду с "консервативными и упоротыми"(с)(скорее дружащими с физикой и уважающими естественные науки) существуют и "упоротые... традиционалисты", ну или продолжение по вкусу и разумению.
Плечо стрелка физически не способно оценивать-воспринимать давление в стволе или его скорость нарастания, скорость и ускорение ружья аналогично, и т.д. и т.п. - так как скорости в 4-5м/с ружья в конце отдачи это "детский лепет" для прочувствования поверхностными тканями кожи-мышц, если брать чисто скорость без других параметров.
Плечо реагирует болевыми ощущениями практически только на степень деформации-промятия тканей (и соответственно на связаную с деформаией силу от тканей-костей на приклада при гашении отдачи).
При силе всего 15-20кгс от приклада (проверить легче простого практически) ткани плеча "прожмутся" на 7-10мм и более без каких-то болевых ощущений. Поэтому все болевые ощущения начинаются после вылета снаряда из ствола - когда кратковременное усилие на ткани достигает 150-200кгс и даже более (легко оценивается из уравнений механик средней школы), как это не огорчительно для "уверовавших" в легенды времен царя Гороха.
Поэтому это все фантазии и игра воображения про "разные" отдачи в зависимости о порохов и типа снаряжения, если импульс снаряда и ружья остаются примерно равными при сравнении. Ну еще и различный звук выстрела может "пугать", что воспринимается часто как увеличение отдачи - легенда про бОльшую отдачу их коротких стволов при прочих равных и одном патроне (реально она всегда меньше) тому подтверждение.
Пардон а офтоп, но надо как-то поаккуратнее с характеристиками "не согласных" - тем более если господствующий "курс народа" на поверку весьма сомнителен и ничем не подтверждается кроме "веры", мягко говоря.
КМВ1961
22-1-2015 20:16 КМВ1961    

цитата:
Изначально написано Eduard G:

...Плечо реагирует болевыми ощущениями практически только на степень деформации-промятия тканей (и соответственно на связаную с деформаией силу от тканей-костей на приклада при гашении отдачи).
При силе всего 15-20кгс от приклада (проверить легче простого практически) ткани плеча "прожмутся" на 7-10мм и более без каких-то болевых ощущений. Поэтому все болевые ощущения начинаются после вылета снаряда из ствола - когда кратковременное усилие на ткани достигает 150-200кгс и даже более (легко оценивается из уравнений механик средней школы), как это не огорчительно для "уверовавших" в легенды времен царя Гороха...

Всецело одобрям-с!

Eduard G
23-1-2015 13:43 Eduard G    

Brazilio
27-1-2015 17:27 Brazilio    

Уважаемые охотники и спортсмены, может кто нибудь подскажет какой порядок скорости снаряда в тот момент, когда давление в патроннике максимальное?. Может снаряд в момент максимального давления еще не успевает преодолеть силу инерции и еще имеет нулевую скорость, а пыж амортизатор в это время сжимается?
Баязет
27-1-2015 19:31 Баязет    

Неоднократно видел спортивные патроны снаряженные
порохом G3000. Нет ли данных по этому пороху с навесками
дроби 24 и 28 грамм ???
Eduard G
28-1-2015 22:21 Eduard G    

цитата:
Уважаемые охотники и спортсмены, может кто нибудь подскажет какой порядок скорости снаряда в тот момент, когда давление в патроннике максимальное?. Может снаряд в момент максимального давления еще не успевает преодолеть силу инерции и еще имеет нулевую скорость, а пыж амортизатор в это время сжимается?

Сила инерции (в данном случае "виртуальная" сила) есть лишь следствие ускорения и не может возникнуть, пока нет ускорения и соответственно набора скорости, которые прямо пропорционально давлению-силе.
В момент пика давления скорость уже равна 80-100м/с, набранной за первых 1-1,5см движения снаряда - скорость легко оценить-рассчитать по приведенным здесь в теме графикам давления (силы) от времени.

edit log

Brazilio
29-1-2015 09:51 Brazilio    

Спасибо. Надо Серебрякова почитать на досуге.
konan18
27-2-2015 00:29 konan18    

Послежу, очень интересные отстрелы
Денс75
5-3-2015 21:48 Денс75    

очень ПОЗНАВАТЕЛЬНО
BULIVIF
7-3-2015 11:40 BULIVIF    

Спасибо Виктор Иванович, очень полезная темка! Аппппп!
konan18
22-3-2015 22:23 konan18    

Очень. Буду пробовать некоторые рекомендации по весне.
АЗ
15-4-2015 22:10 АЗ    

Виктор Иванович, cпасибо.
С уважением.
BeerCat
28-6-2015 20:57 BeerCat    

опять перечитывал
много думал...
темке АП
николай1985
11-1-2016 16:46 николай1985    

подпишусь на тему)
yaro77
11-1-2016 21:19 yaro77    

quote:
Изначально написано PRINCIP:
Вы в курсе, что данные балстволов разных патронных заводов могут отличаться до 200 бар на одном и том же патроне? То есть до 30%.
(почти секретные сведения)

Исходя из этого, как на практике применять приведенные выше данные?

Фомич64
12-1-2016 15:27 Фомич64    

quote:
как на практике применять приведенные выше данные?

Вдумчиво и с осторожностью.
Panton
29-7-2016 11:52 Panton    

Если на моем ружье стоит клеймо 65МПа, то нужно ориентироваться в этих таблицах на рецепты , где давление не превышает 650 бар. Правильно?
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необходим транспортабельный,разборный комплекс по типу балствола уголок оружейника
 Сбор персональных данных и нужно ли отказываться от УЭК. Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Продажа персональных данных мужской разговор

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Данные с балствола ГП ( 7 )
guns.ru home