Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Данные с балствола ГП ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Данные с балствола ГП
  версия для печати
связанные темы
 Poroh Basschieri & Pelagrri 
PRINCIP
2-7-2014 10:22 PRINCIP        первое сообщение в теме:

В даной теме выложу доставшитеся мне по наследству* материалы контрольных отстрелов на балстволе продукции ГЛАВПАТРОНА.
Сами увидите разницу при разных порохах, навесках, ПК и прочих...

edit log


 

 
ruslan.amba
3-12-2016 20:23 ruslan.amba    

quote:
Originally posted by КМВ1961:

С-42 более прогрессивный порох, чем Сокол. Поэтому одинаковая начальная скорость там будет при меньшем максимальном давлении.



Михаил, я думаю, что при равных навесках пороха, одинаковых массах снаряда и равной V0 давления будут примерно одинаковыми.
Если есть желание подискутировать, то давайте лучше в моей теме. Я хочу привести несколько примеров и услышать Ваше мнение.
VladimirShest
4-12-2016 08:27 VladimirShest    

quote:
Изначально написано КМВ1961:
Владимир, Вы серьёзно считаете , что при серии, взятой из одной банки пороха, разница в давлении при одинаковых навесках может получаться по вине нестабильности пороха, а не по вине комплектующих патрона и качества заряжания?

Как говорил мой дедушка:- "все может быть, все может статься...".
click for enlarge 912 X 1280 157.1 Kb
Гадай сейчас, из-за пороха или сборки, но "103,7" присутствует в серии из одной банки.
Может порох и хороший, "импортный", но чувствительность к условиям сборки - это недостаток. Вы посмотрите на сайте и Ютубу, как "опытняшки" собирают патроны, жуть!

edit log

КМВ1961
4-12-2016 08:36 КМВ1961    

Владимир, так я же и говорю, что во всём виноваты разные условия горения пороха, а не качество самого пороха, если он взят из одной банки.
КМВ1961
4-12-2016 08:44 КМВ1961    

Руслан, могут совпасть начальные скорости, но не максимальное давление.
VladimirShest
4-12-2016 09:04 VladimirShest    

quote:
Originally posted by КМВ1961:

во всём виноваты разные условия горения пороха, а не качество самого пороха, если он взят из одной банки.



Знаю. Но все можно испортить. Показанный протокол говорит о том, что "порох плохой". В некоторых умах все плохое, кроме самого ума.
КМВ1961
4-12-2016 12:44 КМВ1961    

Я совершенно согласен, что чем острее порох, тем он более чувствителен к изменению заряжания появлением скачков давлений. Особенно, если без надобности начинают куда ни попадя совать мощные капсюля и пробковые пыжи.

edit log

КМВ1961
4-12-2016 12:52 КМВ1961    

Владимир, я к сожалению не могу прочитать Ваш протокол, т.к пишу с телефона и он неразборчив. Но почему Вы так уверены в однородности всех применённых там комплектующих? Начиная с соответствия размера гильзы обтюратору.

edit log

VladimirShest
4-12-2016 13:46 VladimirShest    

quote:
Originally posted by КМВ1961:

почему Вы так уверены



Где я сказал, что уверен? Сборка не моя.
Pulver
4-12-2016 14:33 Pulver    

quote:
Originally posted by VladimirShest:
Гадай сейчас, из-за пороха или сборки, но "103,7" присутствует в серии из одной банки.
Может порох и хороший, "импортный", но чувствительность к условиям сборки - это недостаток.


Вот пара других графиков - http://i2.guns.ru/forums/icons...165/5165270.jpg , http://i2.guns.ru/forums/icons...165/5165272.jpg при бОльщих навесках пороха и дроби, а давление в пределе обычного не магнум ружья и с дельтой ровнее.
quote:

Вы посмотрите на сайте и Ютубу, как "опытняшки" собирают патроны, жуть!


А помница мы не сошлись в вопросе строгого контроля длины патронов в партии .

edit log

VladimirShest
4-12-2016 16:06 VladimirShest    

quote:
Originally posted by Pulver:

и с дельтой ровнее.



Тоже не подарок, 5-8%. Меня за точность предсказаний среднего макс. давления 5% изругали.
quote:
Originally posted by Pulver:

А помница мы не сошлись в вопросе строгого контроля длины патронов в партии



Дык, учусь на полезных советах. Но длина патрона хороша без фанатизма. Донный пыж, особенно жмякнутый любителями обжимки капсюля прямо в гнезде, стенки гильзы, высота и твердость пыжей, укладка дробинок в столбике - все может вносить разницу при формировании давления. Ноль разницы давлений вряд ли может быть.
Но и порох не на последнем счету в деле стабильности. Сунарами перестал заниматься как раз потому, что стабильности, хотя бы по причинам сборки, меньше, чем у Сокола. То густо, то пусто, не нужен мне такой патрон на гусей.
shlem-vv
5-12-2016 14:19 shlem-vv    

Sorry, что встреваю в вашу дискуссию, прошу, для начитывающего материал начинающего снаряжальщика, раскрыть вопрос связи изменения давления и обжима капсульного гнезда (негативного влияния - судя по вашему тону).

(это речь о сочетании гильз феттер и кв209, кроме кв209ф - правильно понимаю?)

Pulver
5-12-2016 16:39 Pulver    

Да нет абсолютно никакого негативного влияния от обжима капсюльного гнезда. Это у VladimirShest просто юмор такой .

edit log

VladimirShest
5-12-2016 16:48 VladimirShest    

quote:
Originally posted by shlem-vv:

раскрыть вопрос связи изменения давления и обжима капсульного гнезда



Речь шла об обжимке капсюля ПРЯМО В ГНЕЗДЕ, выполняемой на некоторых станках одновременно с капсюляцией. Для такой обжимки надо деформировать донный пыж гильзы, с тем, чтобы он зажал капсюль в своем отверстии. Степень деформации пыжа может оказаться разной. Эта разница, в числе других, может участвовать при формировании каморы, и создать не одинаковые условия горения пороха.
Юмор, если сильно не надо одинаковых давлений.
click for enlarge 1918 X 805 713.6 Kb

edit log

Pulver
5-12-2016 17:22 Pulver    

quote:
Originally posted by VladimirShest:
... Для такой обжимки надо деформировать донный пыж гильзы, с тем, чтобы он зажал капсюль в своем отверстии. Степень деформации пыжа может оказаться разной.
Это если станок к дубовому верстаку прикрутить, а на рычаг метровую трубу одеть ...

Не знаю о каком станке речь ведете, где обжим капсюля происходит ПРЯМО В ГНЕЗДЕ с капсюлем у меня на MEC и РW "обжим" капсюльного гнезда происходит после ДЕкапсюляции, ПОСЛЕ того как стреляный капсюль покинул гнездо и пластику донного пыжа ничего не мешает пластически деформироваться.
Но "обжим" стоит в кавычках, потому как не обжим это там, а пародия. Вот поэтому и юмор.

edit log

shlem-vv
5-12-2016 18:50 shlem-vv    

Понял, спасибо.
VladimirShest
5-12-2016 19:40 VladimirShest    

Не ответ конкретному специалисту, общие соображения.
quote:


пластику донного пыжа ничего не мешает пластически деформироваться



Ловля мух, конечно, мешает-не мешает. Деформируется или нет - вот в чем вопрос.
Выпячивать на первый план деформацию донного пыжа нет большого смысла. Куча "разностей" потом так навалится, что не разберешь - что помешало танцу.
Я показал графики давлений после своей сборки. Не буду скромничать - патроны собраны Дуплетом. Не надо этого никому, кроме меня - успехов, товарищи.
ysen
10-12-2016 18:57 ysen    

quote:
Не надо этого никому, кроме меня

Сергеевич,многим надо.

edit log

Sergey Rybak
21-12-2016 08:53 Sergey Rybak    

Теме огромный АААПППП!!!
123456789olegq12
5-1-2017 18:12 123456789olegq12    

У кого есть доступ к бал стволу отстреляйте патрон.

Ружье сайга 12 чок 580 мм сунар 35 на банке 1.9 гр. Гильза 76 мм сх 2000 дробь 4 40 гр. 2.5 гр. крахмала звезда 2 гр. пороха пыж контейнер лепестки разорваны. Кучность 86-89% на 35 метров. Начальная скорость 400-405 м/с резкость в сосновую доску 9-11 мм до дробины. Отдача больше чем с навеской 35 гр., но терпимая, капсюль не деформируется. Аналогичный патрон с дробью 0 кучность 88-91% на 35 метров доска 25 мм 80% дробинами пробивается насквозь.

Отстрелял в октябре около 30 патронов и жив остался.

Все пугают, что разорвет ствол.

Gennadiu
7-1-2017 12:39 Gennadiu    

quote:
Originally posted by 123456789olegq12:

Все пугают, что разорвет ствол.





Добрый день. Вы живой остались потому, что Сайга у Вас! Никто дла вас такой патрон - с превышением по давлению, отстреливать на балстволе не будет.
  всего страниц: 11 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необходим транспортабельный,разборный комплекс по типу балствола уголок оружейника
 Сбор персональных данных и нужно ли отказываться от УЭК. Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Продажа персональных данных мужской разговор

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Данные с балствола ГП ( 10 )
guns.ru home