Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М ( 56 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М

momo2006
P.M.
25-2-2018 14:28 momo2006
Originally posted by NIK_SMR:

Вопрос как эти рецепты с конкретным ружьем поженятся, вот и хочу проверить. В любом случае завтра фотки с отсрела повешу, думаю в копилку по теме пригодится.


Таки ждём )
NIK_SMR
P.M.
25-2-2018 15:08 NIK_SMR
Таки ждём )

Ну таки вот
Очень неприятный результат сегодня получил. Скорость по хрону всего 320мс. Гильза ГП, КВ209, ИО35 1,65, Н17 Феттер, дробь #3 32гр, звезда. За бортом -15. Мишени даже не снимал, не вижу смысла на такой скорости. После того как прогрел патрон, скорость поднялась до 350. Думаю следующий отстрел провести по баночной рекомендации 1.8*35

oxotnik-62
P.M.
25-2-2018 15:23 oxotnik-62

NIK_SMR
ветеран
Очень неприятный результат сегодня получил. Скорость по хрону всего 320мс. Гильза ГП, КВ209, ИО35 1,65, Н17 Феттер, дробь #3 32гр, звезда. За бортом -15. Мишени даже не снимал, не вижу смысла на такой скорости. После того как прогрел патрон, скорость поднялась до 350. Думаю следующий отстрел провести по баночной рекомендации 1.8*35

Привет, Дима !!! Что то у тебя вышло все не правильно и совсем плохо .. . Так не должно было получиться . Не должно ... Что и где ты не так сделал ??? Конкретно,подробно, опиши как ты собирал патроны ??? Какие гильзы есть у тебя вообще, в наличии ?? Какие КВ ?? ПК ??
Где то в снаряжении,мне так кажется, ты пере мудрил .. . Так не должно было получиться со скоростью .. Пороха для температуры в - 15* , в полне достаточно . Минимум, должно быть 390 - 395 м\с. .. . Ждем.

ruslan.amba
P.M.
25-2-2018 15:26 ruslan.amba
Originally posted by NIK_SMR:

Очень неприятный результат сегодня получил. Скорость по хрону всего 320мс. Гильза ГП, КВ209, ИО35 1,65, Н17 Феттер, дробь #3 32гр, звезда. За бортом -15.


Низковат Н-17 для 32 грамм дроби для данного вида снаряжения. Патрон ИМХО собран неплотно, потому и получилась такая скорость. Ещё и мороз
сыграл свою роль. Для мороза патрон нужно собирать плотно. Следовало взять ПК Н-21 или даже Н-22. Если после этого V0 вырастет незначительно, то тогда надо корректировать массу заряда, а возможно и снаряда в сторону увеличения. Вообще, судя по информации, данная партия Ирбиса-Охота 35 не совсем соответствует своей рекомендации. Обычно партии с такой рекомендацией "быстрые". Возможно нормальная скорость получится при навеске 1.8/35 под "звезду". И это при плюсовой температуре.
oxotnik-62
P.M.
25-2-2018 15:40 oxotnik-62
ruslan.amba
ветеран

Низковат Н-17 для 32 грамм дроби для данного вида снаряжения. Патрон ИМХО собран неплотно, потому и получилась такая скорость. Ещё и мороз
сыграл свою роль. Для мороза патрон нужно собирать плотно. Следовало взять ПК Н-21 или даже Н-22. Если после этого V0 вырастет незначительно, то тогда надо корректировать массу заряда, а возможно и снаряда в сторону увеличения.

Привет, Руслан !!!! Молодец ты у нас , сразу понял и увидел, где "Бяка" получилась !!! Без тебя, как всегда, ну ни как, в трудный момент !!!
Так что, Дима, вот и вопрос весь решился, не правильной сборки твоего изделия ... Ерунда, еще накрутишь патрончиков.. . Зато, уже подсказка будет на будущее, как не надо делать .. Все в жизни бывает.

ruslan.amba
P.M.
25-2-2018 15:50 ruslan.amba
Originally posted by oxotnik-62:

Привет, Руслан !


Приветствую, Пётр!
Originally posted by oxotnik-62:

сразу понял и увидел, где "Бяка" получилась !


С ПК Н-17 Феттер и дробью N3 надо собирать 1.8/34-35 на Ирбисе-35 или Сунаре-35. Это если партия вроде Сунара-35 3/15К.
Алекс Р
P.M.
25-2-2018 15:59 Алекс Р
Ранее отстреливал партию 1/16 пост #1834.

------
С уважением Алексей.

oxotnik-62
P.M.
25-2-2018 16:01 oxotnik-62

ruslan.amba
ветеран

С ПК Н-17 Феттер и дроби N3 надо собирать 1.8/34-35 на Ирбисе-35 или Сунаре-35. Это если партия вроде Сунара-35 3/15К.

Руслан, в данной теме, несколько страниц назад, выкладывали результаты отстрелов .. Вот. Так там, помница мне, на навеске пороха в -* ( точно не помню ) = 1.80 гр. , скорость была больше 430 м\с . Что там было на мишени, всем понятно ...
Так что, на данной партии шибко много сыпать порошка, лучше не надо. Ничего хорошего из этого не получиться .. . Все в меру надо..

NIK_SMR
P.M.
25-2-2018 16:51 NIK_SMR
Конкретно,подробно, опиши как ты собирал патроны ???

Постараюсь описать максимально конкретно, гильзы использовал стреляный Главпатрон со стенда, капсюль КВ-209 Муром, порох Ирбис-Охота партия 1\16к, пыж-контейнер Феттерр Н17. Навеска пороха 1,65, дробь Бийская ?3 32 гр, звезда с подкруткой на прессе Дуплет-1. Сброку неплотной назвать никак не могу, высота патрона 56,5 мм, дробь на потрях не гремит имеем по итогу 320мс. Оотсреливал так же патроны с применением Рязанских комплектующих, пыжи Диана Н16, навески те же 1,65х32, закрутка, результат по скорости примерно тот же.
1,55х32 полетел меньше 300 мс. Порох хранится в пластиковой баклажке.Порох отвешивался на весах с точнойстью 0,01гр с периодической калибровкой. Вот думаю теперь, что с этой партией делать, экспериментировать на повышение, или купить новый порох.

click for enlarge 1024 X 683  50.4 Kb
xant-1966
P.M.
25-2-2018 17:01 xant-1966
что с этой партией делать
Снарядите по рекомендованным навескам, и при минусе отстреляйте.
Staff196
P.M.
25-2-2018 17:21 Staff196
1.75/35 в -10 перебор по навескам!
xant-1966
P.M.
25-2-2018 17:29 xant-1966
1.75/35 в -10 перебор по навескам!
В чём выражается перебор? В скорости? Давлении? или в выражении "Чудес не бывает", "Физику никто не отменял"?
Staff196
P.M.
25-2-2018 18:10 Staff196
В конской отдаче, подутие кв и юбки гильзы по экстрактору, кучность ниже плинтуса.
xant-1966
P.M.
25-2-2018 18:18 xant-1966
В конской отдаче
Это масса снаряда виновата.
кучность ниже плинтуса.
Там вот даже мишени не снимали,... кучность видимо такая же,хоть и про подутия тишина. Может и не давление виновато?
подутие кв и юбки гильзы по экстрактору
Это в минус то? Или патроны тёплые были?
Staff196
P.M.
25-2-2018 18:32 Staff196
Патроны на морозе были не более получаса, снаряжение было:
Сх2000, гильза ГП, 1.75 и/о (1/16), пк азот Н19, 35 грамм n1, звезда, ружьё иж 27, 18.2, сужение 0.5.
Мишень была 60/60, 35 метров, прилетело от 20 до 25 дробин, очень рваная осыпь, мишени не сохранились, отстреливал в январе 2017 года..
xant-1966
P.M.
25-2-2018 18:39 xant-1966
Staff196

Если так получилось с ИЖ-27, то не факт что так будет и с полуавтомата.
Staff196
P.M.
25-2-2018 18:43 Staff196
Далеко не факт, конкретный отстрел с конкретного ружья покажет картину...
Так же отстреливал навеску 1.6/32, кучность не плохая, но резкости нет и все стволы в несгоревшем порохе, на этом все тесты с данной партией закончил.
xant-1966
P.M.
25-2-2018 18:49 xant-1966
Далеко не факт
Вот и я про то же. Поэтому что получилось у Вас, вовсе не факт что так будет и у других.
Staff196
P.M.
25-2-2018 19:35 Staff196
Originally posted by xant-1966:

вовсе не факт что так будет и у других.


дак да!!!
xant-1966
P.M.
25-2-2018 19:54 xant-1966
дак да
Ну значит возвращаемся к посту 2299
Noridal
P.M.
25-2-2018 20:08 Noridal
Не хочется сейчас искать конкретную страницу, но вот такое сообщение было в данной теме :

"Всем доброго! Интерес был сравнить ИО-35М (1/15) и ИО-35 (1/16)
Температура приблизительно -4, выдерживались не менее часа. Ствол 760. сверловка 18.4, д/н кикс 015 (0,38), расстояние до мишени 35 м. (по рулетке).
Патроны одинаково собраны: гильза новая "ГП", капсюль U616, пороха 1.7 гр. (механические весы), П/К "Азот" Н19, 34 гр. #3, звезда, подкрутка, высота патрона 58. мм. Отстрел по два патрона.
ИО-35м (1/15): 396 м/с, 387 м/с. Кучность: 63%, 63%
ИО-35 (1/16): 396 м/с, 387 м/с. Кучность: 64%, 67%
Все тоже самое только навеска пороха 1,65 гр.
ИО-35М (1/15): 375м/с, 378 м/с. Кучность 73%, 73%-ствол чистый
ИО-35 (1/16): 378 м/с, 378 м/с. Кучность 70%, 73%-ствол чистый
Плотность осыпи равномерная, деформация есть, но не гречка. Пыж контейнер низковат, но звезда не провалена. В общем патрон не плотный.) все вроде бы ни чего, но вот резкость не ахти 2,5 диаметра вместе с дробиной. Резкость проверяю по картонкам (подложки для Фаст-Фуда, плотный достаточно) одна картонка 0,8 мм. Выстрел комфортный, резкий. С 1.7 гр. буду колдовать с резкостью, надеюсь к сезону охоты дроби останется). Ну и конечно выслушаю рекомендации от ГУРУ (в хорошем смысле!) Спасибо!

Да, забыл уточнить по дроби, производитель Бийск). Судя, какая у товарищей по твердости дроби (тоже Бийск) не самая лучшая из партий."

momo2006
P.M.
25-2-2018 20:34 momo2006
Повторю своё сообщение (40 страниц назад), осыпь не замерял, токма скоростя на Prochrono Digital.

Температура -5, штиль. Патроны предварительно не промораживались.
Гильзы Феттер 70мм б\у, капсюль КВ-209, обтюратор рязанский, пыжи разные, стаканчик тоже рязанский, дробь N1 волгоградская (литая, мягкая, цвет тёмный), звезда на лее2. Навеска в формате: ирбис (партия 1\16к) х дробь + вес крахмала. Точность 0.01г.

Пыж пробка 8мм, навеска 1.65х35+1.5 (здесь гильза непонятно какая)
395м\с
396м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.65х34+1.2
415м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.7х35+1.5
422м\с
421м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.75х35+1.5, отдача не комфортная.
416м\с
420м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.8х34+1.2, отдача не комфортная.
404м\с
426м\с
422м\с

Дробь N5 волгоградская, пыж пробка 8мм, навеска 1.7х35+1.5
1. 384м\с
2. 415м\с

Пыж-контейнер ГП17, навеска 1.7х34+1.2
411м\с

Пыж-контейнер Барс-1, навеска 1.7х34+1.2
425м\с
415м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.6х35+1.5
359м\с
352м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.65х35+1.5
361м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.7х35+1.5
364м\с
366м\с

Заводской Chase (пр-во завода феттер) дробь N1
395 м\с
384 м\с

Staff196
P.M.
25-2-2018 20:45 Staff196
Originally posted by momo2006:

Пыж пробка 8мм, навеска 1.75х35+1.5, отдача не комфортная.
416м\с
420м\с


с моих узких стволов это было что то)))
ДМИТРИЙ ШАБАЕВ
P.M.
27-2-2018 11:38 ДМИТРИЙ ШАБАЕВ
Добрый день.А кто нибудь добился что то путного на порохе партии 2/15?
Климаныч
P.M.
27-2-2018 12:07 Климаныч
Всем добра.
По просьбе товарища отстрелял партию и/о - 35, п 11/16к с рек 1.80/35.
Снаряжение было в обрезаные гильзы под 65 мм, такой патронник. Хрон Кадвел. t-10*, стрелял из кармана, дабы не студить патроны и скорость максимально приблизить к той которая будет нужна при + t*.

Отстрелял сегодня ирбис охота 35 с рекомендацией 1.80/35. Заряжал 1.60/30 и 32 г дроби N-0. Рекорд зелёная 12/65/16, кв-21, п.к фетер Н-14 и Н-17, на Н-14 под 32 г звезда провалина, на Н-17 под 30 г, нормально .
V-1.5 м на Н-14,32 г 391-392 м.с, в стволах грязь.
V-1.5 м на Н-17,30 г 361-340 м.с, на одном патроне порох над обтюратором был, в стволе не сгоревший порох на двух выстрелах.
Стрелял из кармана, ружьё саббати фальконт L-710, канал 18.4, д.у чок.
Завальцовка ещё хуже, и раздельно и с п.к Н-17 гуаландия и с прокладками и двп, на дробь обертка, гильзы г.п Липецк, кв-209.
1.70/30, кв-209, п.к гуаландия Н-17, прокладка на дробь.
V-1.5 м 343-345 м.с. Грязь и есть не сгоревший порох.
1.70/32, кв-209, п.к гуаландия Н-17, прокладка на дробь.
V-1.5 м 365-365 м.с. Грязь есть и порох но меньше.
На прокладках и двп ещё хуже дела, порох, грязь мрак, скорость 304-305 м.с.
Здесь я думаю слишком много амортизатора били двп 2 шт Н-10.
На раздельном скорость 361-364 м.с, также грязь и порох есть но меньше, но в этом случае обтюратор от п.к, прокладка,1 двп Н-10 , стаканчик от п.к гуаландия.
Мне кажется хоть этот ирбис и с рек 1.80/35, но наверное он туповат. Надо как нибудь его попробовать в 70 гильзе снарядить.

A&R
P.M.
27-2-2018 12:49 A&R
Выше уже обсуждали,что с навеской пороха на меньшую массу снаряда жадничать не нужно, ваш тест это полностью подтверждает.
арсенюк22
P.M.
27-2-2018 13:08 арсенюк22
Туповат он, несмотря на наклейку. Вот так и купи "быструю" партию, а на деле окажется под 34-36г.
Климаныч
P.M.
27-2-2018 15:06 Климаныч
A&R:
Выше уже обсуждали,что с навеской пороха на меньшую массу снаряда жадничать не нужно, ваш тест это полностью подтверждает.

Так другое запихнуть проблемно, вес ружбайки 2.800, старенький импорт французский, 35 г не щадно будет для него, и патроник 65.
Вот от сюда и просьба товарища была 30-32 г с ирбис и скорость 400.
По этому сам и стрелял из двудулки.

A&R
P.M.
27-2-2018 18:38 A&R
Ну, что скажешь, может надо партию 1.7 для этого ружья и навески, или порох другой, я резче 1.8 партии не стрелял, ружье мр27 масса 3400 18.4 сверловка по паспорту, сужения разные, тот который 1.8х35 снаряжаю 1.76,гильза 12х70 разная(только не шедит) сх2000 пк,32 или 35 грамм дроби, звезда лии, от вальдшнепа до глухаря беру всё, дальше 35-40 метров не стреляю принципиально.
ruslan.amba
P.M.
27-2-2018 19:11 ruslan.amba
Originally posted by Климаныч:

Мне кажется хоть этот ирбис и с рек 1.80/35, но наверное он туповат.


Андрей, приветствую!
Ну как мы с тобой и говорили недавно по поводу данного отстрела. Если раньше точно было известно, на каком способе закрытия патрона получены заложенные по ТУ баллистические характеристики, то теперь рекомендация 1.8x35 не гарантирует, что на заводе стреляли патронами, собранными на завальцовке. Такое уже в мое практике было, например партия Сунара-35 3/15К с рекомендацией 1.9x35. Поэтому без отстрела через хронограф по одной этикетке "характер" партии не определить.
ruslan.amba
P.M.
27-2-2018 19:17 ruslan.amba
Originally posted by A&R:

может надо партию 1.7 для этого ружья и навески


Для Сунара-35 и Ирбиса-35 (35М) по ТУ в разных партиях масса заряда может быть от 1.8 до 2.1. Так что 1.7 в принципе невозможно. Это если только поискать С-32 или Ир-32 с рекомендацией 1.55-1.6/32.
click for enlarge 600 X 213  29.9 Kb
BeerCat
P.M.
27-2-2018 23:50 BeerCat
Руслан, приветствую! Вот ну не хотелось, а пришлось...
В общем, долгая история, но стал я обладателем килограмма ИО-35 партии 1/16 с навеской 1.8х35. Теперь сижу и массирую мозжечок - оно мне уже надо? Навесками более 32 граммов в 12 калибре принципиально не пользуюсь, соответственно и в других калибрах тоже. Стало быть, надо посоветоваться с более умными людьми 😀
Я к тому, что было бы крайне неплохо отстрелять его на 24 грамма в 12 калибре на скорость. Сам планирую навески в районе 1,6х24 с маленьким ходом амортизации(скорее всего, гильза будет укорочена вплоть до 60 мм)
A&R
P.M.
28-2-2018 06:42 A&R
Fuego:
Привет! Куплена партия Ирбис-охота 35М партия 2/17К до 12.2023 в жестебанке. Наставление 1,7-35 гр. Может кто отстреливал данную партию? Нужно накрутить на Lee патрончиков на гуся с навеской 35-38 грамм. Есть СХ-2000, ПК Н-20 Шеддит, Н-17 ГП, Н14 Феттер. Что посоветуете?

Руслан,а как же сообщение 2245?! Человек пишет, что есть такая буква!(я о рекомендации 1.7х35)

Климаныч
P.M.
28-2-2018 06:51 Климаныч
ruslan.amba:

Андрей, приветствую!
Ну как мы с тобой и говорили недавно по поводу данного отстрела. Если раньше точно было известно, на каком способе закрытия патрона получены заложенные по ТУ баллистические характеристики, то теперь рекомендация 1.8x35 не гарантирует, что на заводе стреляли патронами, собранными на завальцовке.

Руслан приветствую.
На эти выходные если получится то попробую отстрел данной партии, но уже в 70 гильзе и на 35 г, и если не добьюсь его нормального горения, то просто попробую его поджать высотой п.к и сменой высоты д.п., сперва на звезде. Но а там если уже, чего и получится хорошего то уже и на завальцовке буду пробывать.
И за одно сравню две свои партии А-1.
P.S Хорошо, что стрелял из двудулки а не из п.а, а то так бы пришлось из всех щелей порох выбивать как на хреновом Соколе.

ruslan.amba
P.M.
28-2-2018 15:59 ruslan.amba
A&R:

Руслан,а как же сообщение 2245?! Человек пишет, что есть такая буква!(я о рекомендации 1.7х35)

Сергей, я вот как-то не особо доверяю тому, что пишут на банках. Тем более для 16-го калибра указано 1.5/29. У меня ещё в 90-х годах был Сунар, который сейчас "35". Для 12-го было 1.85, для 16-го 1.51. Я теперь только после отстрела через хрон могу точно сказать, "быстрая" партия или нет. Вполне возможно, что отстреляли на 1.7/35 с ПК под "звезду". Я комментировал указанный пост на 109-й странице.

ruslan.amba
P.M.
28-2-2018 16:02 ruslan.amba
BeerCat:
Руслан, приветствую! Вот ну не хотелось, а пришлось...
В общем, долгая история, но стал я обладателем килограмма ИО-35 партии 1/16 с навеской 1.8х35. Теперь сижу и массирую мозжечок - оно мне уже надо? Навесками более 32 граммов в 12 калибре принципиально не пользуюсь, соответственно и в других калибрах тоже. Стало быть, надо посоветоваться с более умными людьми 😀
Я к тому, что было бы крайне неплохо отстрелять его на 24 грамма в 12 калибре на скорость. Сам планирую навески в районе 1,6х24 с маленьким ходом амортизации(скорее всего, гильза будет укорочена вплоть до 60 мм)

Олег, приветствую!
1.6x24 будет вполне достаточно в гильзе 70 мм. Я отстреливал партию 1/15К, в моих темах есть. Партии 1/16К у меня нет. У нас сейчас в магазине, в соседнем г. Пятигорск Сунар тамбовский с рекомендацией 1.9x32 и желания покупать его нет никакого.
ruslan.amba
P.M.
28-2-2018 16:06 ruslan.amba
Originally posted by Климаныч:

Руслан приветствую.
На эти выходные если получится то попробую отстрел данной партии, но уже в 70 гильзе и на 35 г, и если не добьюсь его нормального горения, то просто попробую его поджать высотой п.к и сменой высоты д.п., сперва на звезде.


Андрей, приветствую.
Пробуй на 35-36 грамм с ПК под "звезду". Начни с 1.7 грамма пороха.
A&R
P.M.
28-2-2018 17:37 A&R
Ну, насчёт соответствия фактических свойств пороха и написанному на банке согласен, пока не проверишь-не узнаешь, и очень жаль,что так. Если будет возможность, эту партию обязательно попробую, только кроме как оценить резкость и осыпь больше ничего не смогу.. .
Staff196
P.M.
28-2-2018 19:35 Staff196
Originally posted by A&R:

только кроме как оценить резкость и осыпь больше ничего не смогу...


дак другого то и не надо!
A&R
P.M.
28-2-2018 19:51 A&R
Сперва надо порох чтоб появился у нас, пока такой партии не видел. И вообще беда у нас, весеннюю охоту могут прикрыть в Башкирии по инициативе русского географического общества. Что не день, то новый удар под дых от разных мракобесов.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М ( 56 )