Nik TT
P.M.
|
На счет того сколько сыпать не могу точно сказать, могу сказать только что это навески в стальную гильзу, и их энергия очень большая. Такой навески на соколе хватает для уверенного пробития 10 мм неупрочненной стали, 16мм не берет, пуля застревает на выходе. Был такой опыт, монтировали сборные бетонные конструкции и косынки были вырезаны из 16мм листа неизвестной стали, прорабу показалось, что металл слишком хрупкий. Самое простое проверить выстреллом на ударную прочность: разрушится или потечет? Монтажным пистолетом выстреллить добровольцев не нашлось. Если такой навеской стреллять по дереву, то пробивает около 40см. Мне кажется калашников меньше пробивает у него навеска в районе 1.3гр. У меня короткая сайга и сунар 410 полностью не успевает сгорать на легких пулях, отчего на пулевом барнауле вся ствольная коробка засыпана несгоревшим порохом и стрелляные стальные гильзы в мелких забоинах от порошинок в патроннике, как будто их били молотком. Поэтому использую более быстрые пороха типа сокол. При таких навесках затворной рамой разбивается задняя траверса ствольной коробки. Я в таких случаях подкладываю кусок резины, вырезанной из боковой поверхности покрышки лекгового автомобиля в качестве амортизатора. Фирменный полиуретановый не попадался. Так же частенько не выдерживает медный капсуль. И с повышением навески кучность падает. Так что не пойму зачем на пулю столько сыпать, хотя сунар 410 медленнее может и нормально? Думаю если весь сгорает, то надо искать оптимальную навеску по наилучшей кучности.
|
|
Strelok1980
P.M.
|
16-1-2014 07:31
Strelok1980
подпишусь. на темку потерял. P.S. Были вопросы по обмотки пули газетой, для выведения центра и усадки в гильзе, есть большой опыт правда в калибре 4,2линии. 10,67 мм, К стати это наш полковник придумал обматывать пулю газетой для того чтобы не было освинцовки ствола. Кому интересно пишите отвечу на все вопросы, и научу как правильно сделать обмотку по технологии Бердана.
|
|
Wildalex
P.M.
|
Да чего там.. . выкладывай в топик - всем интересно Заодно результаты отстрела
|
|
horn+410
P.M.
|
Всем привет!Сегодня был на пострелушках,при свидетелях с Ганзы производил отстрел "германских пуль","пуль ЛИИ-210 гран","пули в медной оболочке 401 кал.(10,18мм).Порох Сунар410=1,2гр.пыж+пулевой контейнет БПЗ.Из Сайги 410с+длинный парадокс,без оптики. На 50 метров в стальной-звонкий лист 40см*30см.Ясный день без ветрие-8с.ОТЛИЧНЫЙ показатель.
|
|
diman56
P.M.
|
везёт же людям стреляют. я уже штук 200 разных накрутил и все никак оптику не дождусь
|
|
horn+410
P.M.
|
везёт же людям стреляют.
Питер не деревня,где попало не постреляешь!Да и получается По стрелять,где то раз в месяц,на старом стрельбище.
|
|
ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
|
19-1-2014 16:31
ЛЕНЭНЕРГО
Originally posted by horn+410:
По стрелять,где то раз в месяц,на старом стрельбище.
Не засвечивал бы его.. . На всякий случай. А то вообще будет негде пострелять. Закон-что дышло...
|
|
horn+410
P.M.
|
Не засвечивал бы его...
Полностью согласен!Ведь я не сказал где именно под ВЫБОРГОМ)))
|
|
RaDISTT
P.M.
|
Ребят, при стрельбе было замечено, что все попадания идут гораздо ниже чем лазерный луч холодной пристрелки! Стреляю пулей Lee 210гран черед длинный парадокс! подсажите у всех ли так?
|
|
diman56
P.M.
|
Originally posted by RaDISTT: Ребят, при стрельбе было замечено, что все попадания идут гораздо ниже чем лазерный луч холодной пристрелки! Стреляю пулей Lee 210гран черед длинный парадокс! подсажите у всех ли так?
Ну траектория пули не прямая линия, притяжение земли и потерю энергии на преодоление сопротивление воздуха никто не отменял
|
|
horn+410
P.M.
|
У меня верх уводит.
|
|
diman56
P.M.
|
пли летят выше оси ствола, физика отдыхает, если только парадоксом подкидывает?? через гладкий только ниспадающая траектория от оси ствола должна быть. Это все по отношению к оси ствола рассуждение, а не по отношению к различным прицельным приспособам
|
|
Анти нато
P.M.
|
30-1-2014 01:29
Анти нато
Четыреста десантники привет )) Может не в тему , просто делюсь информацией. Гильзы стрелянные Барнаул попробовал обжать матрицей от 308 win. Получилось супер !!! Размер как у новой, даже завальцовку можно делать если вдавить по дальше ! Использовал пресс RCBS и матрицу для установки пули 308 win.
|
|
Wildalex
P.M.
|
Originally posted by Анти нато:
Четыреста десантники привет )) Может не в тему , просто делюсь информацией. Гильзы стрелянные Барнаул попробовал обжать матрицей от 308 win. Получилось супер !!! Размер как у новой, даже завальцовку можно делать если вдавить по дальше ! Использовал пресс RCBS и матрицу для установки пули 308 win.
Кортиноцки бы.. . давно интересовал этот момент ибо.. .
|
|
Анти нато
P.M.
|
30-1-2014 12:02
Анти нато
Ну, не знаю. Может у меня гильзы не дует до юбки как у других, но той длинны которую можно обжать хватает за глаза. Навески обычно 1,3-1,4 гр. Сунара-410. Пули от 11 до 13,5 гр. Это почти на максимуме давления, на 1,5 гр. уже капсюль выпремляет. До этого "изобретения" пробовал кольца всякие, подшипник 201 , даже заказал у токаря конусную втулку. Но так легко , стабильно и быстро не получалось . В комплекте идет две матрицы. Одна для оправки стреляной 308 win., вторая для установки пули . Вот у нее то более подходящий диаметр для наших гильз. Фотки скину чуть попозже .
|
|
Анти нато
P.M.
|
30-1-2014 23:03
Анти нато
Вот фотки гильз с замером микрометром. Новую он показывает как 11,75 а стрелянную после обжимки 11,76 мм. Все обжатые гильзы влетают и вылетают из патронника как новые. Для себя этот вопрос решил раз и навсегда ))
|
|
Анти нато
P.M.
|
30-1-2014 23:04
Анти нато
|
|
Wildalex
P.M.
|
Гм.. . очень забавно.. . а вместе с прессом как будет выглядеть? И этта.. . где комплект заказывали? Для обжатия чем мажете?
|
|
Анти нато
P.M.
|
30-1-2014 23:30
Анти нато
Пресс и матрицы заказывал в Питере у разных людей. Контакты есть. Гильзы смазывал wd 40. Ничего другого под рукой не было )) Сам пресс в офисе. На вид обычный RCBS ( зелененький). Матрицу вкрутить получилось оборота на три, гильза то длиннее winовской. Если закрутить глубже, рычаг маловат ( большая нагрузка на узлы пресса). Шелходер подошел от мосинки. Чуть люфтит внем, но не критично. За полчаса обработал не спеша около сотни гильз. Получил огромное удовлетворение от процесса и от сэкономленных средств ))
|
|
horn+410
P.M.
|
Очень даже оригинально.
|
|
DODO
P.M.
|
Originally posted by horn+410: Очень даже оригинально.
Тема старая еще лучше подходит сетерская матрица на 3006. leeprecision.com Там тело длиннее. Можно взять дешевую от ЛИИ Конус под плечики там просто резцом сделан. Наверное лучше полирнуть.
|
|
Анти нато
P.M.
|
Тема старая еще лучше подходит сетерская матрица на 3006. Чем она лучше ? У нее размеры по плечам маловаты, будет горлышко со складкой. Длина ее полностью не будет использована, т.к. Диаметр 11,8 где-то по середине матрицы. Смотрим рисунки.
|
|
DODO
P.M.
|
Так-то так. Но на посадочной матрице проточено на цилиндр. Но можно и 308й взять. Если будет большой заказ на лии то закажу отдельно корпусную железку на пробу
|
|
DODO
P.M.
|
Сайга хорошо такую вальцовку подает?
|
|
Анти нато
P.M.
|
Я же писал, что в полном восторге от результата )) Даже без вальцовки горлышка, гильзы отлично подаются. Может и 30-06 сгодится, просто у меня ее нет, т.к. Выбирал матрицу согласно выше перечисленным рисункам. Всем удачи.
|
|
Wildalex
P.M.
|
Идеальнее всего, я так подозреваю, должна подойти 300 ВинМаг.
|
|
Анти нато
P.M.
|
.300 Winchester Magnum Тип патрона : Винтовочный / охотничий Страна-производитель: США История производства: Конструктор: Winchester Repeating Arms Company Время создания: 1963 Характеристики: Длина патрона, мм: 85 Настоящий калибр пули, мм: 7,82 (.308 дюйма) Длина гильзы, мм: 67 Диаметр шеи гильзы, мм: 8,6 Диаметр плеча гильзы, мм: 12,4 Диаметр основания гильзы, мм: 13,0 Диаметр фланца гильзы, мм: 13,5 Не подходит.
|
|
Nik TT
P.M.
|
Может кто нашел способ снаряжения в гильзу Рекорд, я лично нашел только один способ для этих тонкостенных гильз: в донце высверливается конус глубиной 8мм оживальной формы, пуля уменьшается в весе до 11гр, заряжается Соколом 0.95гр с рыжиками и пороховой прокладкой. Только в этом случае гильза остается целой в 100% отстрела. Разрезал отрезанные при выстрелле гильзы Рекорд- оказалось, что зерна Сунара 410 глубоко вплавляются в гильзу, при второй третьей зарядке даже прожигают ее насквозь, а зерна Сокола слегка делают ее шероховатой. Стальной барнаул заряжаю с помощью калиброванной рыболовной лески диаметром 0.7мм и 1.3мм. Преимущества: 1. Далеко ходить не надо, продается в соседнем отделе; 2. Стоимость на один патрон - 9коп: 6коп леска и 3коп рыжик.-баснословно дешево. На кучность не стреллял, не хотел морозить жизненоважные части тела. До 1.5гр Сун.410 в короткой Сайге сгорает полностью. 3. Гильза сильно не обжимается и ее хватает надолго. 4. Вальцовка производится на УПС 5, с помощью обычных дешевых приспособ. 5. Пуля надежно центрируется на всем пути движения из гильзы в пульный вход. 6. Изза малого веса лески и рыжика энергия порохового заряда полностью передается пуле. 7. Из ствола не вылетают посторонние предметы, типа контейнеров, пыжей аммортизаторов. (Способ взят из МБР "Тополь", когда ракета выходит из транспортно-пускового контейнера, то она скользит на специальных полукольцах, которые затем отстрелливаются)
|
|
Strelok1980
P.M.
|
8-2-2014 02:40
Strelok1980
Я использовал для пластиковых гильз , Чтобы, их не дуло! Специальный стаканчик из фольги сминаю ее в двое и намотав его на навойник и завальцевал пальцами на 1,5 - 2 мм об край навойник , размер фольги чуть больше уровня пороха , вставляю его в гильзу с усилием вбивая ладонью и засыпаю порохом.Вся навеска пороха получается в стаканчике из фольги. Большой плюс такого снаряжения что гильзу не дует больше .
|
|
Nik TT
P.M.
|
Да я об этом же думаю, надо вкладывать экран между порохом и стенкой гильзы, т.к. не совсем понятен механизм отрезки гильзы, то ли плазмой, но скорее всего по механизму разрезки АПЛ "Курск", когда со струей воды нагнетаются песчинки абразива, которые и резали титановую оболочку корпуса. В гильзе тоже самое, только зерна пороха нагнетаются пороховыми газами, ударяясь в дно пули меняют направление движения и весь свой импульс движения направляют в стенку гильзы и постепенно ее отрезают, что и видно из того что гильзы ровненько отрезает как ножом. Но вот экран думаю сделать из одного слоя бумаги - от донного пыжа до пули. Алюминиевую фольгу не рискнул бы по двум причинам: 1. Алюминий покрыт тонким слоем оксида алюминия - всем известный корунд - его можно увидеть в форме кристаллов разного размера на наждачке. Наглядно впечатляет при точении некотрых сплавов когда стачивается резец из быстрорежущей стали. При движении по стволу будет изнашиваться более мягкий хром. 2. При застревании этого экрана в стволе и ударе в него пули, стволу точно ничего не будет.
|
|
Анти нато
P.M.
|
Стальной барнаул заряжаю с помощью калиброванной рыболовной лески диаметром 0.7мм и 1.3мм. Отличная идея ! Я тоже пользую эти пульки , именно lee 195 gr. И полосками бумаги центровал и пленкой , все это давало не равномерный вход в нарезы парадокса. Даже следы на пуле оставались от этих полосок. А вот леска наверное лучший вариант для этой пули. Да. Для увеличения твердости свинца добавляю Бабит С-6 20%. С нарезов не срывает. Спасибо.
|
|
Wildalex
P.M.
|
Originally posted by Анти нато: .300 Winchester Magnum Тип патрона : Винтовочный / охотничий Страна-производитель: США История производства: Конструктор: Winchester Repeating Arms Company Время создания: 1963 Характеристики: Длина патрона, мм: 85 Настоящий калибр пули, мм: 7,82 (.308 дюйма) Длина гильзы, мм: 67 Диаметр шеи гильзы, мм: 8,6 Диаметр плеча гильзы, мм: 12,4 Диаметр основания гильзы, мм: 13,0 Диаметр фланца гильзы, мм: 13,5Не подходит.
Ам сорри, прикинул - только по длине подходит. Да и то с натяжкой.. .
|
|
Анти нато
P.M.
|
"При всем разнообразии выбора, другой альтернативы нет !" В нашем случае - win 308.
|
|
konduktor
P.M.
|
10-2-2014 23:11
konduktor
Originally posted by Анти нато:
308 WIN
буржуины советуют при использовании свинцовых пуль их смазывать по пояскам и ставить на пулю газчеки , никто не пробовал ?
|
|
Анти нато
P.M.
|
11-2-2014 21:45
Анти нато
posted 30-1-2014 23:12 Гм.. . очень забавно.. . а вместе с прессом как будет выглядеть? И этта.. . где комплект заказывали? Для обжатия чем мажете? Вот сфоткал
|
|
Анти нато
P.M.
|
11-2-2014 21:47
Анти нато
Общий вид Верхнее положение гильзы, дальше гнет конус. Гильза на шелходере от мосинки.
|
|
|