Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Caliber Calc + SCalc (расчет навесок разными м ... ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Caliber Calc + SCalc (расчет навесок разными методами)

pssergey
P.M.
30-5-2014 14:58 pssergey
Originally posted by VAZ_2105:

Благо размер окна и шрифта поменять не долго

Самый самолёт!
Спасибо большущее.
VAZ_2105
P.M.
30-5-2014 19:21 VAZ_2105
Originally posted by pssergey:

Спасибо большущее.

Обращайтесь

Seriy1974
P.M.
31-5-2014 10:14 Seriy1974
Скачал тоже, дома и на работе. Спасибо большое, очень удобно.
С уважением.
pssergey
P.M.
31-5-2014 23:46 pssergey
Программа не высчитывает массу пороха под массу снаряда.
Ружьё какое, если не секрет?
pssergey
P.M.
1-6-2014 13:33 pssergey
В теме про 106-й вам пояснили вроде бы, лучше ту тему почитать ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам
VAZ_2105
P.M.
1-6-2014 20:32 VAZ_2105
ДВС народу.

По вашим просьбам дополнил тему еще одним приложением

Приложение SCalc предназначено для расчета навесок по методу Трофимова В. Н.

Позволяет рассчитать навески для результативного и комфортного выстрела.

ВНИМАНИЕ! Приложение предназначено для расчета навесок только для пороха марки "Сокол"!!!
Категорически не рекомендуется использовать его для расчета навесок в других порохах!!!
Также обратите внимание, что приложение не расчитано на расчет навесок в магнум вариантах!

pssergey
P.M.
1-6-2014 22:32 pssergey
Originally posted by VAZ_2105:
ДВС народу.
По вашим просьбам дополнил тему еще одним приложением

Приветствую.
Хорошая вещь получилась. Спасибо!

Пожелания:
1. Добавить бы ещё пристрелочные поправки. Т.е. по таблице со стр.164 справочника Трофимова - изменение коэффициента отношения массы снаряда к массе пороха.
Например: рассчитал я всё, но отстрел показывает большой разброс дроби. Тогда я открываю прогу, ввожу данные при которых получается этот результат (видимо придётся повторить всю процедуру расчёта) далее выбираю, увеличить кучность.. . получаем результат.

VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 16:53 VAZ_2105
Originally posted by pssergey:

Пожелания:
1. Добавить бы ещё пристрелочные поправки. Т.е. по таблице со стр.164 справочника Трофимова

Сделано

Скачать (36 кБ) SCalc V2.0

Скачать (36 кБ) SCalc V2.1 Крупноразмерный вариант

pssergey
P.M.
2-6-2014 20:52 pssergey
Originally posted by VAZ_2105:
[B]

Сделано

[B]

Приветствую.
Спасибо. Эх, а я на работе сегодня, теперь только завтра попробую, и ещё мыслишка имеется.. .

pssergey
P.M.
2-6-2014 22:20 pssergey
Originally posted by zxz1:
Насколько точная ваша таблица для сокола ...

Программа точна на столько, на сколько точны рекомендации из справочника. Поинтересуйтесь, кстати.. . там по Соколу всего несколько страниц и доходчиво. В списке литературы Трофимов укзал все книги, какие я смог найти когда-то в библиотеке, и даже больше...


xant-1966
P.M.
2-6-2014 22:20 xant-1966
Насколько точная ваша таблица для сокола ?
Постольку-поскольку. Ибо сокол для 12к бывает 2,1-2,45 гр на 35 гр дроба.
VAZ_2105
У меня не пашет почемуй то.
VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:23 VAZ_2105
Originally posted by zxz1:

Насколько точная ваша таблица для сокола ?

Вопрос к кому обращен то хоть?
О какой таблице речь?

Если о последней программе (SCalc) то там куча поправок имеется по температуре, пыжам, и прочие.. . В том числе и пристрелочные.

Кроме того расчет идет не от соотношений стволов, а по массе оружия...

По справочнику Трофимова такие навески обеспечивают не просто результативный выстрел (среднестатистический), а еще и комфортный, чтоб оружие не лягалось...

Насколько этот метод расчета справедлив, не знаю. Я всегда считал по методике SVS1. Трофимова прочитал только недавно совсем...

Для моей Сайги по его методу навеска дроби превышает 31 грамм вообще...
Это связано с высокой массой оружия. Все таки для классических ружей с патронником 70мм его методика подходит намного больше мне кажется...

Сам отстреляться смогу только осенью.. .

VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:25 VAZ_2105
Originally posted by pssergey:

Спасибо. Эх, а я на работе сегодня, теперь только завтра попробую

Ждем. Отпишись...

Originally posted by pssergey:

и ещё мыслишка имеется...

Уже можно бояться?

VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:26 VAZ_2105
Originally posted by xant-1966:

У меня не пашет почемуй то.

Что именно? Второе приложение? Какую версию пробовал?
Первый калькулятор работает? Какую ошибку выкидывает?

xant-1966
P.M.
2-6-2014 22:30 xant-1966
Что именно?

? Какую версию пробовал?
Оба что на этой странице 1.2 и 2.0. Файл не найден. Скачался вроде нормально.
VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:34 VAZ_2105
Originally posted by xant-1966:

Оба что на этой странице 1.2 и 2.0

Воошпе не понял.. .
На этой странице только на второе приложение есть ссылка.
И только на V 2.0...

Originally posted by xant-1966:

Файл не найден. Скачался вроде нормально.

Какой именно файл не найден то? В архиве всего один файл (exe-шник программы) и более ничего.. . Дополнительные файлы только для первого калькулятора, а он у тебя вроде работал же?
Дай больше инфы...
Попробуй перезалить архив.. .

xant-1966
P.M.
2-6-2014 22:37 xant-1966
Воошпе не понял
у меня посты 92 и 94 на одной странице. А те... предыдущие работают.
VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:43 VAZ_2105
Originally posted by xant-1966:

у меня посты 92 и 94 на одной странице. А те... предыдущие работают.

Поправил.. . Убрал ссылки на предыдущие версии. Файлы версий до 2.0 с хранилища удалены...

Теперь возможно сдернуть только вторую версию...
Отличия от первой только в наличии "пристрелочных" поправок.

Если работает предыдущий калькулятор, то и этот должен работать.
Ты его запустить, распаковать или скачать не можешь???

Я напрямую сам exe-шник не стал выкладывать, потому как на файлы такого типа при скачке могут антивири ругаться, а на архивы нет...

VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:45 VAZ_2105
Только что проверил.

2.0 нормально скачался, распаковался и запустился

VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:50 VAZ_2105
ЗЫ

Народ, ежели кто еще не понял - делюсь секретом :

SCalc позволяет расчитать навеску пороха для измененной массы снаряда.

Я специально оставил возможность редактировать вручную массу снаряда

Такой вот приятный "Бонус" от Трофимова.
Только не забываем, что данное действо на ваш страх и риск...

xant-1966
P.M.
2-6-2014 22:51 xant-1966
VAZ_2105

Сделался,.. пошёл. Спасибо в очередной раз.
VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:53 VAZ_2105
Ну я спать. У нас час ночи уже.. . Завтра на работу...

Все баги исправлять уже завтра буду.. .

VAZ_2105
P.M.
2-6-2014 22:55 VAZ_2105
Originally posted by xant-1966:

Сделался,.. пошёл.

Ну слава те.. .

Originally posted by xant-1966:

Спасибо в очередной раз.

Не за что.. . Ловите "Баги" .. . После лечить будем.. .

pssergey
P.M.
3-6-2014 11:57 pssergey
Постольку-поскольку. Ибо сокол для 12к бывает 2,1-2,45 гр на 35 гр дроба.

Кроме этого и в наставлении к пороху ещё разные рекомендации, от количества пороховых прокладок, до типа пыжей. Например у меня есть сейчас две банки, так для 12к в одной - 2,2 гр х 35 гр две прокладки и ДВП пыжи, в другой - 2,3 гр х 35, одна прокладка Войлочный пыж.. . и везде завальцовка.
Конечно, в справочнике и программе - примерные, расчётные данные. Но из пределов разницы навесок от типов пыжей расчёт вроде бы не выходит...
Уже можно бояться?

Да ну, мелкие брызги остались. Попробовал последнюю версию, вроде бы всё норм. Вот по разнице масс ружей с 70/76 патронником действительно надо как-то наверно в программе показать. Конечно в справочнике речь идёт о навесках для классических ружей с 70 патронником, а сейчас у многих уже 76мм и на все лады - Сайги.. . и пр. Конечно при расчёте это даёт большую массу снаряда и заряда.
Может, для удобства пользования ввести параметр - "длина патронника"
и например при выборе патронника 76 мм ограничить максимальную навеску в пределах стандартной? Например, возьмём МР-27 20/76, а я хочу простой патрон зарядить 20/70 24 -25 гр. дроби.
Открываю программу/ выбираю калибр/ длину патронника ружья -76 мм.. . дальше всё то же самое, только программа не даёт выставить навеску снаряда более 24 - 25 гр. например. Иначе, в конкретном случае получается 28 гр. что немного уже не 20 калибра навеска.

Ещё предлагаю заменить "Калькулятор навесок по методу Трофимова" на
"Калькулятор навесок по справочнику Трофимова"
Так корректнее будет.

pssergey
P.M.
3-6-2014 13:10 pssergey
Ещё я заметил фигню такую, если не войти на форум, то я не вижу несколько последних сообщений. Например, сегодня не войдя на форум, последнее сообщение в этой теме было с последней версией программы, дальнейшего обсуждения не видно. Только у меня так или нет?
VAZ_2105
P.M.
3-6-2014 16:50 VAZ_2105
Originally posted by pssergey:

Вот по разнице масс ружей с 70/76 патронником действительно надо как-то наверно в программе показать. Конечно в справочнике речь идёт о навесках для классических ружей с 70 патронником

Так я это в инструкции описал. Да и тут в первом топике редакция, что программа для НЕмагнум ружей, т.е. для патронника в 70 мм. И не более...
В принципе можно и для 76 считать, ограничение должно в голове пользователя работать, ограничения в программе никак не влияют на его мысли.

Да и ружье с 76 патронником может весить менее 3 кг, и тогда нет смысла в таком ограничении опять же...

Считаю что это пустое, хотя время покажет.

Originally posted by pssergey:

Ещё предлагаю заменить "Калькулятор навесок по методу Трофимова" на
"Калькулятор навесок по справочнику Трофимова"
Так корректнее будет.

Это сделал. Вопросов нет.

Скачать (36 кБ) SCalc V2.2

Скачать (36 кБ) SCalc V2.2.1 Крупноразмерный вариант

ruslan.amba
P.M.
3-6-2014 16:56 ruslan.amba
Originally posted by pssergey:

Только у меня так или нет?




Не только у вас.
VAZ_2105
P.M.
3-6-2014 17:37 VAZ_2105
Originally posted by pssergey:

если не войти на форум, то я не вижу несколько последних сообщений

Та же фигня.. . А еще не всегда или не сразу обновляется список тем с моим участием вверху форума, иногда темы в списке нет, а мне уже ответили. Приходится мониторить саму тему, если ответы ждешь...

ЗЫ

Меня можно поздравить - сегодня получил "розовую"

pssergey
P.M.
3-6-2014 18:22 pssergey
... Считаю что это пустое, хотя время покажет.

В общем-то да, время покажет. Основное калькулятор делает, быстро и удобно. Спасибо.
Поздравляю с розовой.

VAZ_2105
P.M.
3-6-2014 19:15 VAZ_2105
Originally posted by pssergey:

В общем-то да, время покажет

Подождем. Пусть еще пользователи подтянутся. Если будут еще подобные просьбы - будем решать...

Originally posted by pssergey:

Основное калькулятор делает, быстро и удобно. Спасибо.

Ну для того и предназначался в принципе. Рад что полезен...

Originally posted by pssergey:

Поздравляю с розовой.

Спасибо. Не терпится "обналичить" данный билетик.. . Осень будет интересной.. .

Old drum
P.M.
13-8-2014 23:41 Old drum
Большое спасибо за программу. Еще бы версию для Андроид.. . Но и без этого
очень хорошо.
s.ponurov85
P.M.
23-9-2014 07:01 s.ponurov85
Ошибка 404))) Где взять прогу?
VAZ_2105
P.M.
23-9-2014 08:12 VAZ_2105
цитата:
Originally posted by s.ponurov85:

Ошибка 404))) Где взять прогу?

Вечером с домашнего компании проверю ссылки. Поправлю.. .

Weter81
P.M.
23-9-2014 20:57 Weter81
ждем рабочие ссылки
VAZ_2105
P.M.
23-9-2014 21:31 VAZ_2105
цитата:
Originally posted by Weter81:

ждем рабочие ссылки

Поправил.

Исправленные ссылки в шапке темы.
Все ссылки по теме не правил. В стартовом топике - теперь рабочие...

ЗЫ.

Просьба к модераторам, если возможно - закрепить стартовый топик, а то шибко неудобно скакать с последней на первую страницу при редактировании шапки.. .

andr_r
P.M.
28-9-2014 21:52 andr_r
подскажите пожалуйста начинающему.
есть такие условия задачки.
на 32 гр дроби ружьё нормально перезаряжается, но отдача не очень комфортная(с непривычки), на 28 гр(спортивные) не перезаряжается, но отдача вполне устраивает.
хочу попробовать подобрать минимальную навеску, чтобы и отдача была поменьше и автоматика в ружже работала нормально. для стрельбы по мишенькам, тарелочкам и т.д.
взял порох, на упаковке "федеральное казенное предприятие "тамбовский пороховой завод""
на бумажке написано "СУНАР" 3/2013 Т
с другой стороны бумажки "СУНАР" ТУ 75 061 02-42-91.
в табличке: калибр ружья-12, масса заряда-1.75 гр., масса дроби ЛОТ-6 не более - 32 гр.(что означает ЛОТ-6 ?)
еще написано применять с капсюлем "жевело" или кв-21.
в магазине дали капсюли кв-22 подойдут ли они? сказали что только и они подойдут для этих гильз.
как рассчитать сколько пороха нужно если дроби буду класть в пыж-контейнер 31гр., 30гр, 29гр.?
как всё это подсчитать, чтобы не было чего нехорошего.
если нет готовой программы, то хотябы ссылку на методику рассчета, где доступным языком написано.
VAZ_2105
P.M.
29-9-2014 06:52 VAZ_2105
цитата:
Originally posted by andr_r:

что означает ЛОТ-6 ?

Литая, охотничья, твердая.

цитата:
Originally posted by andr_r:

еще написано применять с капсюлем "жевело" или кв-21.
в магазине дали капсюли кв-22 подойдут ли они? сказали что только и они подойдут для этих гильз.

Так на всех отечественных пороха написано.
Капсюля отличаются мощностью и диаметром.

цитата:
Originally posted by andr_r:

как рассчитать сколько пороха нужно если дроби буду класть в пыж-контейнер 31гр., 30гр, 29гр.?

Никак. Нет такой методики.. .

xant-1966
P.M.
29-9-2014 11:44 xant-1966
цитата:
Никак.

Тут ИМХО надо бы
цитата:
Нет такой методики...

Есть,..но знать надо слишком много. А так всё расчитывается... но здесь другая засада, что подойдет к одному стволу может не пойти к другому. Результат при выстреле будет не однозначный.
VAZ_2105
P.M.
29-9-2014 12:30 VAZ_2105
цитата:
Originally posted by xant-1966:

Есть,.. но знать надо слишком много.

Возможно, но уж очень непредсказуемо происходит процесс горения пороха при изменении навески снаряда...

Слишком много неизвестных в этом уравнении.. .

andr_r
P.M.
29-9-2014 19:21 andr_r
понятно, что непонятно
много переменных и считать не просто.
ну тогда хотя бы методику эксперементальной проверки подскажите.
по программе пересчитал что максимум(магнум) для этого пороха и дроби 32 гр. пороха надо не более 2гр.
но какие ограничения навески пороха будут при меньшей навески дроби ?
и по минимальной навеске пороха какие ограничения? пока дробь не будет выкатываться со ствола?
еще вот проблемка, хрона нет, проверить скорость не на чем.
я не против поэксперементировать с навесками, но как бы чего не вышло.

>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Caliber Calc + SCalc (расчет навесок разными м ... ( 3 )