И снова СУНАР-42

Патронам лет 5-6 точно, свежих у меня нет.

Вечером разрежу свой. По моему, есть разных годов выпуска.
...
Ну в общем-то вот.
Клевер 50г
d-3,7 мм, дробь - 49 г, порох - 2,13 г марки M92S
d-4,3 мм, дробь - 48,8 г, порох - 2,12 г марки M92S
И что самое удивительное, бессистемно - в одном капсюль U688(мощный), в другом U684(малой мощности). 4 - U688 и 3 - U684 из остатков от десяти штучной пачки с дробью 4,3 мм.

Я его слепила, из того что было.... как в песенке Апиной

В моём случае:
Капсюль F615
Порох 1.95, нууу... очень похоже на рекомендацию к пороху тэкна .....
Вообщем, будем лепить свой «клевер М»

Вскрыл патрон магазина Арсенал (сами крутят и продают)
Содержимое:
Гильза похожа Азот,
Порох Сунар-42 (или Ирбис-Магнум) 2,46г
Дробь N3 37.46г
П/К Gualandi Super G 12H14
Капсюль СХ2000
На гильзе написано "полумагнум 1050 бар"
Патрон проверил на охоте, с 30-35 метров сбил селезня породы Луток, 4 попадания. Очень кучно, но для моего короткого цилиндра в самый раз пойдет.

Кто как считает: а при прочих равных дульное давление будет больше на Сунаре-42 или на Соколе?

Originally posted by avtor 1:

а при прочих равных

Сокол на 35 гр Сунар на от 40 гр . Где равенство ставить?

Originally posted by Gennadij13:

Где равенство ставить?

Предположим речь о 16кал., где у сунара-42 и сокола одинаковые навески 1,9/30

avtor 1:
Кто как считает: а при прочих равных дульное давление будет больше на Сунаре-42 или на Соколе?

ИМХО Зависит от качества Сокола, партии С-42 и применяемых масс снаряда. На быстрых партиях С-42 (2.1-2.15x40-42) и массах снаряда от 36 до 42 грамм на С-42 меньше. Если 36-42 грамма на С-42 партий с рекомендацией 2.3-2.4, то скорее всего на Соколе будет меньше. На С-42 партии с рекомендацией 2.4x42ПК по личному опыту адский грохот и дульное пламя почти метр даже днём.

Originally posted by ruslan.amba:

На С-42 партии с рекомендацией 2.4x42ПК по личному опыту адский грохот и дульное пламя почти метр даже днём.

для такого "тупого" сунара-42 навеску дроби наверное можно увеличить, например, в 16кал. до 34гр., для 16кал. снаряжал в латунную гильзу под ЦБ картечь 8,0мм, 4 ряда по 3шт., т.е. всего 12шт. общий вес снаряда около 34гр. Стрелял из ИЖ-12 16/70, следов повышенного давления, например, в виде подутия капсюля не наблюдалось.
2,4/42 как то не попадался, есть 2,4/40.

Originally posted by avtor 1:

для такого "тупого" сунара-42 навеску дроби наверное можно увеличить, например, в 16кал. до 34гр.,

Изначально при разработке Сунара-42 масса снаряда дроби для 12-го калибра указывалась 42 грамма, для 16-го калибра 36 грамм, для 20-го 30 грамм. При этом рекомендации были для 12x70 2.4x42 ПК, завальцовка. Сейчас в основном масса дроби для 12-го ограничивается 40 граммами, масса заряда колеблется от 2.1 до 2.4 грамма.

Originally posted by avtor 1:

2,4/42 как то не попадался, есть 2,4/40

У меня сейчас есть 2.4x42ПК, годен до 2007 года и 2.4x40ПК годен до 2006 года. Что интересно, при сравнении старый 2.4x40 имеет более крупное зерно и меньшую V0 при равных навесках с более свежим и с такой же рекомендацией, но с обычным зерном. Один раз попался С-42 с рекомендацией 2.4x42, пыж войлочный. Партии С-42, как и Сокола могут заметно отличаться, даже при равной рекомендации. "Быстрые" партии С-42, как правило, имеют меньшую массу заряда и следовательно бОльшую скорость горения, чем любая партия Сокола. Дульное давление на них скорее всего тоже ниже по этой причине.

Originally posted by avtor 1:

Предположим речь о 16кал., где у сунара-42 и сокола одинаковые навески 1,9/30

Указанная Вами на фото партия С-42 "медленная", судя по рекомендации на упаковке. Тут только аппаратура даст точный ответ. Можно ещё через хронограф стрельнуть на Соколе и на С-42. Где выше скорость ИМХО, там ниже ДД.
Теоретически Сокол "быстрее", так как на нём получены нужные ТТХ на КП, а на С-42 на ПК. Скорее всего на Соколе и ДД будет ниже.

Скорее всего на Соколе и ДД будет ниже

Кучность на Сунаре (2.4 на 40) при снаряжении 2.0 на 32 получилась немного ниже , чем на Соколе (2.3 на 35) 2.0 на 32 при примерно одинаковом снаряжении.. . При почти одинаковой (хорошей) резкости) - Сунар "показалось" (по доске), чуть порезче.. . По моему субъективному ИМХу .. .

Originally posted by amster21:

Кучность на Сунаре (2.4 на 40) при снаряжении 2.0 на 32 получилась немного ниже

А насколько он хорошо сгорел при такой навеске, несгоревший порох в стволе оставался?

несгоревший порох в стволе оставался?

Нет. Использую пыжы увеличенного диаметра, плотное снаряжение .. .
На П\К со слабенькими ножками - такое (явление) , точно будет. ИМХО.
Т.к. навески - очень далеки от рекомендуемых изготовителями...
В моем случае "дело спасает" толстый , увеличенного диаметра , пыж из винной пробки.

Охотникам здравия.

Originally posted by avtor 1:

Кто как считает: а при прочих равных дульное давление будет больше на Сунаре-42 или на Соколе?

На "Соколе". Правда "RW1AW" каким то образом получал ДД равное и "Су.. 42М":
- 42 атм вроде. И причём с "КВ-209" + пуля "Л-2".
Может усердней уплотнял.
С уважением конечно.

Wiky:
Вскрыл патрон магазина Арсенал (сами крутят и продают)
Содержимое:
...
Порох Сунар-42 (или Ирбис-Магнум) 2,46 г.

Ипппануться.
С уважением конечно.

Ипппануться.
С уважением конечно.

там может у них партия тупая.. у меня где то лежит 2,4х42

Originally posted by Wiky:

На гильзе написано "полумагнум 1050 бар"

К тому же, на банках навески для 12х70.
Помню, здесь персонаж был бамбамбула, вот тот бы сказал - пороха пожалели

Согласен с Suseren,тоже пара банок 2,4 на 42(лет 10 без надобности).Кстати ,отстреливал сунар 42 (партию уже не помню)с навесками 35 гр дроби и 2-2.2гр пороха-пробитие доски в 1,5 раза меньше по сравнению с соколом(лет 18 назад),несгоревшие порошинки.Когда появились первые заводские патроны кзорс полумагнум (40гр),срача в стволе было полно,но отдача зверская (в продаже тогда этих порохов не было,поэтому пробовал заводские).

Охотникам здравия.

Originally posted by Suseren:

там может у них партия тупая.. у меня где то лежит 2,4х42

Originally posted by Макар 55:

Согласен с Suseren, тоже пара банок 2,4 на 42

Мда .. . Видимо от жизни отстал. Но ...
Но вот по "Ир.. -Маг.." мои выводы и по моей "банке" есть тут - 8 стр. по-сути лишь:
Пыжи биор ПОЗИС 12 клб, пластик для пуль
С уважением как всегда.

Макар 55:
.. . Кстати, отстреливал сунар 42 (партию уже не помню)с навесками 35 гр дроби и 2-2,2г пороха - пробитие доски в 1,5 раза меньше по сравнению с соколом (лет 18 назад), несгоревшие порошинки. ...

Как знакомо и близкО.
В конце 1990-ых точно так же маялся с резкостью в 20-ке.
Как всегда с уважением.

Охотникам здравия.

У меня партия знаменитая своей тупостью 3/15 с рекомендацией 2,45/40

В 12 калибра не мог дать с ней толка.

Год назад перешёл на 20 калибр. Зарядил

1,75/30 обтюратор, картонная прокладка, двп, звезда. Дробь номер 5

Патрон получился удачный.

Охотникам здравия.

Originally posted by Николай1322122:

Патрон получился удачный.

Как всегда с уважением.

Всем привет

Решил подобрать рецепт для новой банки пороха сунар 42. На 20 калибр.

Партия 5/17, рекомендация 2.35/40

Подбирал рецепт для 28 грамм дроби номер 5

Обтюратор кзорс. Картонная прокладка на порох, двп, картонная прокладка на дробь, дробь 28 грамм, звезда

Навески пороха

1.5 - резкость 3,5-4 дробины по сухой сосновой доске. Дробь круглая. Прилетело в среднем 65 дробин из 150. Равномерно

1.52 - резкость до 3 диаметров. Дробь еще круглая, равномерность похуже, 65 дробин из 150.

1.55 - дробь уже гречка, резкость 2,5-3 диаметра. 71 дробина из 150. Равномерноссть так себе

1.57 - самые плохие результаты.

1.6 - резкозть 3 диаметра. Дробь гречка, 61 дроби на из 150. Резкозть 3 диаметра. Дробь кучками с большими окнами.

Сгорание пороха полное, ствол чистый.

Отдача резкая и ощутимая.

Разницы между осуждением 1.0 и 0.5 на бумаге не видно. Одинаково и по правомерности и по кучности.

Как думаете может стоит снизить вес дроби? Странно собирать патрон 26 грам на сунар 42, но вроде должно получиться.

Ружье МР 43 20/76 1С

Рецепт 1.5 на 28 вполне рабочий.

Доброго времени, уважаемые.
Прошу совета: возможно ли снаряжение пулевых патронов с весом снаряда 28гр на Сунар 42, 2.15 - 40гр, партия 8\14-к до 10.2020г. ? И если возможно, то сколько думаете, можно пороха отвесить, для стрельбы из рядового ружья? Разбираюсь в вопросе слабо, прошу подсказки.

doktorleks:
Доброго времени, уважаемые.
Прошу совета: возможно ли снаряжение пулевых патронов с весом снаряда 28гр на Сунар 42, 2.15 - 40гр, партия 8\14-к до 10.2020г. ? И если возможно, то сколько думаете, можно пороха отвесить, для стрельбы из рядового ружья? Разбираюсь в вопросе слабо, прошу подсказки.

Для легких навесок баночную норму нужно увеличить от 0,1 до 0,3 гр, смотреть по кучности и сгоранию, техкрим ленинградку 28 граммовую запускает на с42. С ув.

doktorleks:

Прошу совета: возможно ли снаряжение пулевых патронов с весом снаряда 28гр на Сунар 42, 2.15 - 40гр, партия 8\14-к до 10.2020г. ? И если возможно, то сколько думаете, можно пороха отвесить, для стрельбы из рядового ружья? Разбираюсь в вопросе слабо, прошу подсказки.

Если не нужна скорость под 500 м/с, то снаряжайте 2.0 грамма. Сообщение N118, с 28-ю граммами дроби данная партия:
Характеристики патронов. Отстрелы.
Если патрон будете завальцовывать, то можно до 2.1-2.15 грамма увеличить.

Originally posted by Poltan-off:

Для легких навесок баночную норму нужно увеличить от 0,1 до 0,3 гр, смотреть по кучности и сгоранию, техкрим ленинградку 28 граммовую запускает на с42.

Да по снаряжению этой пули и был вопрос, т.к. банка "надежного" Сокола закончилась, к сожалению.Вот интересно было бы узнать, сколько Техкрим сыплет С42 в патрон, хотя есть же вроде "быстрые" и "медленные" партии эього пороха. Моя 2.15 - 40 вроде "быстрая". А что сыплет Техкрим, неизвестно.

Originally posted by ruslan.amba:

Если не нужна скорость под 500 м/с, то снаряжайте 2.0 грамма. Сообщение N118, с 28-ю граммами дроби данная партия:
Характеристики патронов. Отстрелы.
Если патрон будете завальцовывать, то можно до 2.1-2.15 грамма увеличить.

Спасибо, очень полезно для меня было ознакомиться с вашими результатами. Планирую к снаряжению Ленинградку-2 с завальцовкой патрона по рецепту форумчан. В общем , я так понял, что можно навеску в 2.10-2.15 не превышать? Не нужно 2.2 - 2.3 пробовать?

Если патронник 70мм, то под Ленинградку наверное не стоит сыпать выше баночной, пуля стальная/недеформируемая, партия быстрая.

Принято. Смысл обращения с Сунаром понятен. Когда буду пробовать, учту все рекомендации. Всем добра.

Товарищи, спрашивал подобный вопрос в ветке Ирбиса, но там как я понял не столь активная ветка как по Сунару, поэтому спрошу вновь и сильно не
ругайтесь.
В общем нужен порох под пулю, пули планирую использовать несколько, произвести с ними отстрелы и какая покажет себя хорошо, ту и оставлю, планируемые пули это - ППШ, Л2 и Стрела.
В магазинах у нас имеется 2 вида магнум пороха, это Ирбис в метал банке, и Сунар 42. Ирбис предлагает 2гр на 40гр дроби, Сунар же 2.35 на 40, вроде как, или 2.4 на 40.
Какому пороху отдать предпочтение, какая между ними разница, если по сути их выпускает вроде как один завод, Казанский пороховой завод.
Буду признателен за советы, с магнум порохом связываюсь вообще 1 раз, но опыт в снаряжение имеется не плохой.
С уважением.

в теории Ирбис это морозоустойчивый Сунар, на практике вроде как ругаются они там из-за патента.. или ругались

Сунар же 2.35 на 40

хорошая навеска. Раньше партии с такими характеристиками не уступали M92S
Л2 на ней самое то крутить. Посмотрите в теме по Л2, я выкладывал данные с баллствола с этим порошком

по ППШ лучше спросите Виктора Ивановича или посмотрите в теме по ППШ

по Стреле думаю нужно начать с "баночной" навески а потом смотреть

Originally posted by Suseren:

в теории Ирбис это морозоустойчивый Сунар, на практике вроде как ругаются они там из-за патента.. или ругались

Спасибо большое, как раз минуса не актуальны, так как если будет меньше чем -10, я уж точно никуда не пойду.

Originally posted by Suseren:

хорошая навеска. Раньше партии с такими характеристиками не уступали M92S
Л2 на ней самое то крутить. Посмотрите в теме по Л2, я выкладывал данные с баллствола с этим порошком
по ППШ лучше спросите Виктора Ивановича или посмотрите в теме по ППШ

По ним читал информацию, в целом все сходятся к Сунару, поэтому и рассматривал именно его в первую очередь.

Отстрелял сунар 42 партия 5/17, 2,1х34 ПК Фетер Н17 сх2000 скорость 416-418 м/с, при той же сборке но 2 гр v=384 , звезда в обоих случаях

Дробь сильно помяло?

Стрелял через Хрон, дробь не проверял, но отдача ощутимая

zorg 777:
Отстрелял сунар 42 партия 5/17, 2,1х34 ПК Фетер Н17 сх2000 скорость 416-418 м/с, при той же сборке но 2 гр v=384 , звезда в обоих случаях

растрелял банку такой партии, 2,15х40 снаряжал, по банке 2,35х40. порох знатный, понравился!

Originally posted by Poltan-off:

по банке 2,35х40. порох знатный, понравился!

Я вторую банку прикупил, тоже понравился

Что-то пропал Сунар-42 из продажи. Это только в московской области так или везде?