xant-1966
P.M.
|
13-3-2017 21:11
xant-1966
Но осилив страниц 20
Осталось ещё чуть побольше
|
|
vladimir-013
P.M.
|
13-3-2017 21:26
vladimir-013
Не, не смогу, нету столько времени и терпения, впустую страницы лопатить.. . )) В общем придётся отстрелять патроны с Сунар 42 с разными капсулями КВ 209, СХ 2000, СХ 1000 на 50 метрах с дробью ?2. И выложить свои "достижения" с реальной проверкой резкости, как и положено по сухим сосновым доскам.. .
|
|
sartop
P.M.
|
метатель 63: А дроби то,сколько со звездой получается, в граммах?
35 г. Припарился и не написал.
|
|
xant-1966
P.M.
|
13-3-2017 21:50
xant-1966
И выложить свои "достижения"
вот с этого и надо было начинать,... а то "вы в курсе"
|
|
метатель 63
P.M.
|
14-3-2017 11:17
метатель 63
То sartop. 35 грамм, это точно для оружия не опасно. А как полетит, осыпь-резкость, только отстрел покажет. Я на этой же партии пороха, собрал по три пробных. 1 вариант. Гильза чеддит новая, СХ1000,порох 2,05, П/O, КП 1,5мм. ВП резан крестом, ДВП немного,чтоб добрать объём, 36гр. дроби 0 + крахмал, завёрнута в два оборота офисной бумаги, с подгибами обоих краёв на 7-8 мм. КП 0,5мм. завальцовка. 2 вариант. Гильза-капсюль та же, порох 2,15, ПК гуаланди Н-13 магнум, высокий, внутрь вставлен пробковый пыж 16 кал. примерно 2,5 мм. 38 гр. дроби 0. без крахмала. КП 0,5 завальцовка. Отстрелять получится только в апреле. МЦ 21-12 чок. Если осыпь-резкость порадуют,отпишу.
|
|
sartop
P.M.
|
метатель 63: То sartop. 35 грамм, это точно для оружия не опасно. А как полетит, осыпь-резкость, только отстрел покажет. Я на этой же партии пороха, собрал по три пробных. 1 вариант. Гильза чеддит новая, СХ1000,порох 2,05, П/O, КП 1,5мм. ВП резан крестом, ДВП немного,чтоб добрать объём, 36гр. дроби 0 + крахмал, завёрнута в два оборота офисной бумаги, с подгибами обоих краёв на 7-8 мм. КП 0,5мм. завальцовка. 2 вариант. Гильза-капсюль та же, порох 2,15, ПК гуаланди Н-13 магнум, высокий, внутрь вставлен пробковый пыж 16 кал. примерно 2,5 мм. 38 гр. дроби 0. без крахмала. КП 0,5 завальцовка. Отстрелять получится только в апреле. МЦ 21-12 чок. Если осыпь-резкость порадуют,отпишу.
Я тоже поиграл с навесками и ПК пыжами. Через полторы неделе открытие, вот и проверим.
|
|
метатель 63
P.M.
|
15-3-2017 15:30
метатель 63
Через полторы, клёво. А мы, на юге Разанщины охотимся, а открытие аж 15 апреля. С такой весной гусь уже пройдёт весь, как в прошлом году. С новыми порядками этими,раз в три года,на пролёт попадаем.
|
|
sartop
P.M.
|
метатель 63: Через полторы, клёво. А мы, на юге Разанщины охотимся, а открытие аж 15 апреля. С такой весной гусь уже пройдёт весь, как в прошлом году. С новыми порядками этими,раз в три года,на пролёт попадаем.
Мы практически так же. Снега вообще нет и воды нет открытие 25 в кедах опять.
|
|
vladimir-013
P.M.
|
18-3-2017 23:20
vladimir-013
xant-1966: вот с этого и надо было начинать,... а то "вы в курсе"
Так как с этим порохом имею Первый опыт снаряжения,отстрел на резкость так и напрашивался... Итак, сегодня отстрелял патроны с сунар 42.
На предмет наличия показателей резкости по сосновым доскам. Навеска 2.3 сунара 42 на 40 грамм дроби( по банке 2.4 на 40 грамм), дробь ?2. Назначение патрона 4-й или 5-й выстрел в полуавтомате при Охоте на Зайца,Гуся... Комплектация патрона 70 -ая гильза капсуль КВ 209 порох сунар 42- 2,3 грамма дробь ?2 (3,75 мм)-40 грамм МП Поиск прозводства Рб(средней паршивости), вес 1 дробинки на уровне 0,32 грамма. пыжи, основной войлочный 10 калибра, добавочный пеопластовый 10 калибра.
на порох 1 толстая пороховая картонная прокладка+1 тонкая картонная прокладка пластикова обложка на дробь, от стирания дроби об ствол. усилие до 20 кгс, при снаряжении патрона. Дистанция 40 метров.размер мишение(сосновые доски) 80 см х51 см.Толщина около 4 см. Центр осыпи,визуально,прилетел ровненько в центр мишени.Попало под 50 дробинок. Средняя резкость около 4,6 диаметров. Около 10 дробинок залезли в доску на 6-7 диаметров... 1 дробина попалась "волшебная", просадила доску более 4 см насквозь, дробь тщательно перебирал, что б не попались крупнее номера и значительно тяжелее... Я довольно прилично стрелял по сосновым доскам, даж патронам с ?0 это на грани "фантастики", а тут "двоечка".. . у шоке,честно говоря, одного жаль, в мишени ток одна такая... а так быыыыы... . ))) Сижу думаю, откуда в ней столько дури??? )) Товарищи увидев пробоины в доске... долго молчали... потом выдали, что крупнее ?2 нечего использовать на Гусиной Охоте, даж на 4-5 й выстрел на дистанциях 40-50 метрах... Отличная резкость.
Немного более чем у пороха Сокол.
|
|
AndeiK
P.M.
|
Почитав форум и выслушав рекомендации форумчан. За что огромное спасибо. Я накрутил партию 50шт на гуся. Дробь: 0 ШОТ (твердая ГОСТ) Гильза: главпатрон 12/76/20 (высокое донце, толстые стенки пластика) Пиж-контейнир: Главпатрон Н10 (разрезаю и убираю остатки амортизатра) Пыж: Древесноволокнистый пыж (между обтюратором и контейнером) Капсуль: СХ 1000 (рекомендуется для магнум пороха с медленным горением) Порох: Сунар-42 П.2/16к 2,25г/40г (по банке 2,25 +-0,02г, дробь 39,99г +-0,01г) Закрытие звезда. Дробь укладывается идеально выступает за контейнер 1-2мм , звезда закрывается красиво. Кто бы отстрел сделал ???
|
|
AndeiK
P.M.
|
И самый главный вопрос? Давление ? порох и дробь как по банке НО !!! В инструкции написано про закрутку !!! А у меня ЗВЕЗДА!!!
|
|
Алекс Р
P.M.
|
AndeiK: И самый главный вопрос? Давление ? порох и дробь как по банке НО !!! В инструкции написано про закрутку !!! А у меня ЗВЕЗДА!!!
Звезда в 76 гильзе примерно равна закрутка в 70. ------ С уважением Алексей.
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
20-3-2017 11:21
Fabarmoman
У вас звезда в 76-ой гильзе,а в рекомендации пишут для 70-ой под завальцовку ,высота пыжей почти одинакова, давление: ИМХО- не более 700 бар будет ,что в одном, что в другом патроне.Проверьте осыпь -если нормальная,то патрон у вас получился. ------ fabarmoman
|
|
vladimir-013
P.M.
|
20-3-2017 12:17
vladimir-013
Не совсем.При одинаковых навесках пороха и дроби. Давление в 70-й гильзе будет выше на 10-20 %,чем в 76-й. Графики сверху в помощь. Т.е. если у вас получилось собрать приемлимого качества патрон в 70-й гильзе с хорошей резкостью, равномерностью и кучностью, То в 76-й гильзе(понятно что для 76мм патронника) увелиться значительно и кучность и равномерность,и немного подрастёт скорость!
|
|
Алекс Р
P.M.
|
vladimir-013: Не совсем.При одинаковых навесках пороха и дроби.Давление в 70-й гильзе будет выше на 10-20 %,чем в 76-й. Графики сверху в помощь. Т.е. если у вас получилось собрать приемлимого качества патрон в 70-й гильзе с хорошей резкостью, равномерностью и кучностью, То в 76-й гильзе(понятно что для 76мм патронника) увелиться значительно и кучность и равномерность,и немного подрастёт скорость!
За счёт чего? Расстояние амортизации одинаковое. ------ С уважением Алексей.
|
|
Алекс Р
P.M.
|
[QUOTE]Изначально написано vladimir-013: Графики сверху в помощь. Графики SVS-1 в помощь. ------ С уважением Алексей.
|
|
KPV280980
P.M.
|
21-3-2017 13:46
KPV280980
Originally posted by AndeiK:
Кто бы отстрел сделал ???
На этой партии я тоже на пробу накрутил с навеской 2,05., 2,15., 2,25., но на рязн. комплектухе. Дробь Шот #3 и #0000 (Барнаул) 40гр., звезда. Да бог если получиться на этой неделе от стрелять. Хрона нет, только соснов. доски.
|
|
AndeiK
P.M.
|
Дробь Шот #3 и #0000 (Барнаул)
Я использую тоже эту дробь . Хрона нет, только соснов. доски.
Это вполне нормальный вариант. Ружьё какое ? Автомат ?
|
|
KPV280980
P.M.
|
22-3-2017 16:46
KPV280980
Originally posted by AndeiK:
Автомат ?
МР 155, 750мм., сужение будет fx steel.
|
|
Sergej78
P.M.
|
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста навеску пороха для патрона на Сунар 42 (1/16К) под 44 гр. дроби в 76 гильзу. Рекомендуемая навеска (2.4 X 40). Комплектующие(ПК,КВ-209(СХ-1000),звезда). Ружьё МР-155,710мм.
|
|
rybin
P.M.
|
2.2 будет нормально
|
|
borodapsk
P.M.
|
25-3-2017 03:14
borodapsk
Крутил пули ппш на партии 2/15 сунар 2,45х40! Вес пули 38гр пороха сыпал 2.1гр. Навеску подбирал для ствола 710мм получок, пробовал потом (поменяв мр155 на Бенелли комфорт) из 760мм получок - тоже летела неплохо (на 50м в 15см с упора с открытых прицельных). Недавно купил для пострелух сайгу 12к ствол 430 - и пристреляв на полева 3 коллиматор, зарядил магазин 8шт ППШ на сунаре - в мишень 60х60см пришли только 2 пули, зарядил ещё раз стрельнул с открытых прицельных - результат тотже!!!! Вывод сунар 42 для короткого ствола не айс! Пы.сы. полева 3 на соколе крутил.
|
|
KPV280980
P.M.
|
25-3-2017 08:04
KPV280980
Ружьё мр155,12/76,750, насадка fx steel. Патрон: капсуль кв209, РО, пробка, контейнер рязань 3-х и 5-ти лепст., дробь 3 и 0000, гильза 70 (закрутка) и 76(звезда). Температура +5-7С. Навески пороха 2,05, 2,15 и 2,25. Ствол чистый. Не сгоревшего пороха нет. Порох сунар 42(2/16к, 2,25/40).
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
25-3-2017 13:11
ruslan.amba
Originally posted by borodapsk:
Вывод сунар 42 для короткого ствола не айс!
Просто у Вас партия "тупая". Попробуйте на партиях с рекомендацией 2.1-2.15/40.
|
|
borodapsk
P.M.
|
25-3-2017 16:04
borodapsk
Благодарю за совет, да только гдеж его взять? У нас в магазинах сокол, да ирбис 35!
|
|
cypok_B_kedax
P.M.
|
27-3-2017 11:45
cypok_B_kedax
Ружье Стоеджер 2000А, ствол 760 мм. Сужение-чок. Патрон: гильза феттер 12/76, сх1000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.15 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 2-40 гр., звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров, температура +8С. Резкость- хрона нет.Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 5-6 мм до дробины(проверялось на 5 дробинах). Патрон: гильза феттер 12/76, сх1000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.15 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 1-40 гр., звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров, температура +8С. Резкость-по сухой сосновой доске штангенциркулем- 5-6 мм до дробины. Патрон: гильза феттер 12/76, сх1000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.1 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 00-40 гр., звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров, температура +8С. Резкость-по сухой сосновой доске штангенциркулем- 9мм до дробины. Патрон: гильза феттер 12/76, сх1000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.1 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 0-40 гр., звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров, температура +8С. Резкость-по сухой сосновой доске штангенциркулем- 7-8мм до дробины. на 40м осыпь меня устраивает более чем.Собственно говоря вопрос - к резкости, 5-6 мм до дробины этого достаточно? диаметр дроби #2 вроде 3.75мм, если память не изменяет. Патрон планирую использовать на гуся. P/S: ОГРОМНОЕ СПАСИБО Руслану ruslan.amba и Геннадию (Fabarmoman) что откликнулись, проконсультировали и дали ряд полезных советов в создании патрона на С-42.
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
27-3-2017 12:27
Fabarmoman
Рад был помочь!Осыпь лучше тестить по 16-дольке,но и по вашей мишени видно, что все неплохо.Резкости тоже вполне до 50 метров по соответствующей дичи хватит.Ну а доска она такая разная по плотности и крепости,мое ИМХО лучше пробило-не пробило по 0,25 мм жести из под консервных банок или по ПЭТ канистре. ------ fabarmoman
|
|
KPV280980
P.M.
|
27-3-2017 12:42
KPV280980
Originally posted by Fabarmoman:
до 50 метров по соответствующей дичи хватит.
И это с глубиной проникновения 2-мя, 3-мя диаметром по ГУСЮ?! Да максимум метров 30-35.
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
27-3-2017 13:12
Fabarmoman
Я не заядлый гусятник, но сбивал чисто на 30-35 метров 4-кой ,правда раскочегаренной до 420м/с. 40 гр. 2-ки сбивал чисто русака на 78 шагов - примерно 55 метров.Я думаю гусю до 50 метров вполне должно хватить. ------ fabarmoman
|
|
KPV280980
P.M.
|
27-3-2017 13:26
KPV280980
Считаю так, надо завязывать приводить от стрелы на дистанцию более чем 35-40м. от лукавого. Ибо начинается гусь-заяц, добыл-недобыл. Лучше так: порох(партия), навески, мишень, фото(желательно), резкость(в мм. или м/сек.), и т.д. Люди смотрят и люди видят.
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
27-3-2017 13:40
Fabarmoman
Все от задачи которая стоит перед охотником :легашачий патрон-дисперсант на 15-25метров ,утиный ,на первый выстрел по зайцу на 35 метров,патрон для охоты на пролете и на(добавить по подранку вторым и третьим выстрелом)желательно проверить и на 50 метров. ------ fabarmoman
|
|
KPV280980
P.M.
|
27-3-2017 14:22
KPV280980
Originally posted by Fabarmoman:
Все от задачи которая стоит перед охотником
На все задачи этим порохом не покроешь. А вообще порох меня приятно удивил. При стандартных копмлектухах горит чисто, резкость навесками изменяется при разных диапозонах. Хотя вессеняя покажет. Вопрос: а кто-нибудь стрелял им при -15 -25С.?
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
27-3-2017 14:40
Fabarmoman
Я о проверке патронов вообще,а не только на 42-м.Лису ,русака при -10-18 вполне успешно на нем стреляли :ниже у нас редко бывает.Больше всего понравилась партия с рек.навеской 2,1/40 ;2,15/40 и 2,2/40 тоже неплохи,а 2,4/40, 2,4/42 на навесках дроби 40 гр. хуже горит- дает высокое дульное давление и пламя. ------ fabarmoman
|
|
KPV280980
P.M.
|
27-3-2017 15:45
KPV280980
Originally posted by Fabarmoman:
высокое дульное давление
А как определили? По гильзе или балстволу. Просто реально хочу поиграть с компоновкой патрона. У меня резкость вроде получается на нем, вот с кучей не доволен. На фото выше это видно. По графикам вроде давление не превышает более 600. Хотя там и пуля не тяжёлая.
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
27-3-2017 16:30
Fabarmoman
Дульное давления по гильзе не определишь ,а баллствола с тензоизмерительной системой у меня к сожалению нет.Звук выстрела:гулкий ,а не хлесткий,большой факел пламени при выстреле в сумерках,несгоревший порох в стволе и плохая осыпь- признаки плохого горения пороха.На счет кучности попробуйте соседнии номера дроби вместо 3-ки 4-ку или 2-ку,вместо 0000-ля ,000-ля.У меня на моих бывших МР-153 и МР-133 эти номера неплохо летели с 0,75 мм чока.Можно также заменить РК другим или кольцом из фотопленки,целлулоида,контейнером из тетрапака. ------ fabarmoman
|
|
xant-1966
P.M.
|
27-3-2017 19:42
xant-1966
дает высокое дульное давление и пламя.
Это откуда известно раз баллствола с тензоизмерительной системой у меня к сожалению нет
Тем более,.. высокое дульное давление подразумевает что используется большее кол-во газов. А откуда оно будет если несгоревший порох в стволе
Ведь часть пороха так и не "превратилась" в пороховые газы.
|
|
Fabarmoman
P.M.
|
28-3-2017 12:35
Fabarmoman
Originally posted by xant-1966:
Это откуда известно раз
Звук выстрела совершенно другой более громкий и глушащий,а в сумерках и факел из ствола тоже не хилый.Но эти же партии 42-го нормально горят если их нагрузить 42-46 гр. дроби закрывая 76-ю гильзу звездой. ------ fabarmoman
|
|
AndeiK
P.M.
|
Пожар!! На Заводе . По информации источника агентства РИА Новости в пожарной службе, возгорание произошло в цехе готовой продукции завода. Основная продукция, перечисленная на сайте предприятия, - разные виды пороха для охотничьего и боевого оружия. Также завод производит патроны и заряды для гранатометов. О возгорании на заводе, которое последовало за громким взрывом, в пожарные службы Казани сообщили около девяти часов вечера. 20 марта Казанский пороховой завод был признан коллегией Ростехнадзора самым аварийным из опасных производств в республике Татарстан. По информации ведомства, в 2016 году там произошло три из 17 аварий, расследованием которых занималось Приволжское управление Ростехнадзора. Выводы Можно судить о качестве пороха . И цены вырастут или исчезнет из продажи.
|
|
NikeNsk
P.M.
|
Парни уже в глазах рябит но так и не увидел про партию 3/16к Сунар 42 Может кто-нибудь посоветует оптимальный рецепт под Рязанские комплектующие.
|
|
cypok_B_kedax
P.M.
|
5-4-2017 14:54
cypok_B_kedax
Повторный отстрел с увеличение навески пороха. Ружье Стоеджер 2000А, ствол 760 мм. Сужение-чок. Патрон: гильза феттер 12/76, сх1000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.3 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 2-40 гр., звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров (промер рулеткой), температура +3С. Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 8-9 мм до дробины. Стрельба производилась из положения стоя, мишени стояли на земле. Задач попасть в центр мишени не ставилось, важна была осыпь которую дает патрон и резкость. Так что некоторые выстрела приходились чуть ниже центра мишени. при увеличении навески пороха осыпь дроби вроде даже поинтересней чем на навески 2.15, и резкость выросла до 8-9 мм до дробины. Осмотр гильзы+капсуль - все в норме. Патрон: гильза феттер 12/76, сх1000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.3 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 0-40 гр., звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров (промер рулеткой), температура +3С. Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 10 мм до дробины. Осмотр гильзы+капсуль - все в норме. Патрон: гильза феттер 12/76, сх1000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.3 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 00-40 гр., звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров (промер рулеткой), температура +3С. Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 12 мм до дробины. Осмотр гильзы+капсуль - все в норме. Дальше поэксперементировал с крахмалом-на дистанцию чтоб подальше. Патрон: гильза феттер 12/76, сх2000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.1 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 0-40 гр.+крахмал,на дробь пробка 1.5 мм, звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров (промер рулеткой), температура +3С. Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 10 мм до дробины. Осмотр гильзы+капсуль - все в норме. Резкость не увеличелась по с равнению с 2.3 гр/40 гр. дроби, зато крахмал явно результат сделал кучнее по осыпи. Патрон: гильза феттер 12/76, сх2000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.1 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 00-40 гр.+крахмал,на дробь пробка 1.5 мм, звезда - подкрутка. Дистанция 40 метров (промер рулеткой), температура +3С. Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 17-18 мм до дробины, 3 дробины на вылет-толщина доски 22 мм) Осмотр гильзы+капсуль - все в норме. Думаю можно использовать как дальнобойный патрон до 50-60 метров. Дальше с 70 гильзой. Патрон: гильза феттер 12/70, сх2000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.1 гр, ро, пробка, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 0-40 гр.+крахмал,на дробь пробка 1.5 мм, закрутка. Дистанция 40 метров (промер рулеткой), температура +3С. Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 11-12 мм до дробины) Осмотр гильзы+капсуль - все в норме. Равномерность осыпи #0 поинтереснее чем в 12/76 Патрон: гильза феттер 12/70, сх2000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.05 гр, ро, пробка, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 00-40 гр.+крахмал,на дробь пробка 1.5 мм, закрутка. Дистанция 40 метров (промер рулеткой), температура +3С. Замер проводился по сухой сосновой доске штангенциркулем- 13 мм до дробины) Осмотр гильзы+капсуль - все в норме. По ощущениям в 12/70 выстрел конечно по жестче. Комраду с ником 123456789olegq12-отдельное спасибо за уделенное время и помощь!!! Так же проводился отстрел подобных патрон с капсулем сх2000, но результаты были явно хуже, равномерность осыпи сразу же страдает, дробь раскидывает по мишени какими то пучками, все таки к С-42 подходит больше более медленный касуль(ИМХО). На патроне 12/76, сх2000, С-42(по банке 2.2/40)-навеска 2.1 гр, ро, пробка 12мм, контейнер ир-3 лепестка, дробь Бийск # 00-40 гр.+крахмал,на дробь пробка 1.5 мм, звезда - подкрутка, думаю все таки капсуль поменять на сх1000 ( в резкости наверное не сильно потеряю, но осыпь может будет поплотнее.) Общий вывод: результатом в принципе доволен, можно переходить к снаряжению.
|
|
|