Дробь какого производителя лучше?

цитата:

Мы с вами тогда пообщались на эту тему.

Путаете меня с кем-то. Со мной по упаковке не общались, мне упаковка по-барабану, главное, чтобы не порвалась в дороге. У меня ни разу не рвалась, так что снимайте выговор с упаковщика, сэкономившего компании скотч.

цитата:

предлагаю Вам взять вот такую "супертвёрдую" дробь))))

дело за малым - отстрелять 10кг не супертвердой. Отложите "супертвердой" для преданного клиента?

цитата:

Путаете меня с кем-то. Со мной по упаковке не общались, мне упаковка по-барабану, главное, чтобы не порвалась в дороге. У меня ни разу не рвалась, так что снимайте выговор с упаковщика, сэкономившего компании скотч.

Мы общались по твердости 3-ки,я это имел ввиду))).Отложим)))

цитата:

Promteh01

Пльзуем Вашу дробь, качеством удовлетворены.. . Александр, скажите пожалуйста, в планах выпуск 6-и намечается, или нет?

цитата:

скажите пожалуйста, в планах выпуск 6-и намечается, или нет?

Присоединяюсь к вопросу.

цитата:

Originally posted by Pulver:

Присоединяюсь к вопросу.

А что здесь тема ООО" Промтех"?

цитата:

А что здесь тема ООО" Промтех"?

Уважаемые форумчане все вопросы можно задавать мне в нашей теме: дробь штамп.твЁрдая "промтех"(барнаул), машинка для трениров. стрельбы, пила карманная!
или на почту: promtex22@gmail.com
C уважением Александр.

цитата:

Уважаемые форумчане все вопросы можно задавать мне в нашей теме:

Здесь тема о дроби в том числе конкретно о вашей(читаем-#1), поэтому каждый вправе задавать вопрос о качестве и ассортименте производителю напрямую тут.
Ваш ответ о шестерке в пм получил. Жаль что игнорируете самый оптимальный номер дроби по утке.

цитата:

Здесь тема о дроби в том числе конкретно о вашей(читаем-#1), поэтому каждый вправе задавать вопрос о качестве и ассортименте производителю напрямую тут.

Я тоже так считаю,даже наоборот идёт диалог,нам важно знать мнение наших клиентов.Просто не все здесь с этим согласны.

Три раза брал промтеховскую дробь,но не попал на твёрдую. 20 кг единицы с надписью шот на мешках мягче лом главпатрона и ещё около 60 кг двойки и тройки на уровне 10 ед твёрдости.Ещё много кг других производителей(бийск,азот).Может оргнизовать производство и продажу твёрдой дроби(20-22 ед) с гарантированным качеством,пусть и по более высокой цене?Думаю покупатели найдутся.Лично я вдвое переплатил-бы за качество.Какой смысл от идеально сверической и равноравзмерной дроби при мягкости недопустимой?Почему покупателю ждать-повезёт или нет?С Владимиром с Бийска разговор бесполезен,хотя технолог с советских времён(твёрже дроби шот Бийска за 40 последних лет не встречал).Ну кудыж крестьянину податься?

цитата:

Originally posted by Макар 55:

на уровне 10 ед твёрдости

Прибором проверяли или на зуб? В свое время много стрелял Барнаульской мелкой дробью номер 7 и 5, в настоящее время использую только крупную 3 и 1 , твердость мелкой ниже 14ед не встречалось, крупная не ниже 16ед, в последний раз брал зимой 10кг единицы твердость 19ед,что считаю очень достойным результатом.

цитата:

Originally posted by Макар 55:

С Владимиром с Бийска разговор бесполезен,

Естественно, ведь теперь в Бийске дробь льют , а не штампуют.

заказывали с товарищами пару лет назад главпатроновскую дробь из тулы номеров 7, 6, 5, 3, 1:
1. в основном идеально калибрована, но пару номеров (1 и 3) пришли с дефектами, а один номер (6) весьма бракованный (овальная некалиброванная).
2. плохо была упакована (хрупкие пластиковые банки про 1,5 кг и картонную коробку), из-за этого часть рассыпалась при транспортировке.
3. твердость была гораздо лучше чем любая дробь, продававшаяся в нашем городе ранее даже не знаю их производителей).
4. кучность дала лучше на 10% чем другая кривая дробь (но возможно потому, что мои номера пришли все в идеальном состоянии).

дробь

vinadel:
дробь

Очень тонко подмечено.. .

Получу Барнаульскую, отпишусь.

Originally posted by Sklifasovskei:

Получу Барнаульскую, отпишусь.

Второй год ей стреляем, все счастливы

16Андрей:

Второй год ей стреляем, все счастливы

А мы Даугаупилскую уже более полу-века пользуем и нарадоваться никак не можем.

Кто может сказать про качество дроби Плавмет,Хант-с?Особо интерисуют ?5, ?7,?9 для охоты.Стрелял в этом сезоне Волгоградской-пластелин и в стволах свинец хлопьями висел.

Кто может сказать про качество дроби Плавмет,Хант-с?Особо интерисуют ?5, ?7,?9 для охоты.Стрелял в этом сезоне Волгоградской-пластелин и в стволах свинец хлопьями висел.

Тоже интересует ?7,5

Барнаул #2.. . че брать в другой раз теперь и не знаю... ((( и мягкая, и разная, и не круглая

MED969

че брать в другой раз теперь и не знаю

Наверное Даугавпилскую!

Sintsov I:

Наверное Даугавпилскую!

Заводу 130 лет. Лучшая дробь ещё с царских времён. Визитная карточка города. На прямую с завода наверно нельзя, но в Москве есть их посредник и заказы они принимают.

Originally posted by kveder:

Лучшая дробь ещё с царских времён

И чем же эти свинцовые шарики такие хорошие ?

Мееедленные )))

В одном немецком городке видел старинную башню дроболитейную. В верхней части башни плавили свинец и через фильеру капали вниз, пока дробь летела вниз - застывала идеальным шаром. Метров 20-25. Башня каменная, капитальная. Вот на что люди шли ради качества.. .

Originally posted by venture:

Вот на что люди шли ради качества..

А это на столько важно ?

QUOTE]А это на столько важно ?
[/QUOTE]

Качество дроби и ее твердость - очень важно.

nasha.lv

Originally posted by venture:

Качество дроби и ее твердость - очень важно.

Вы на самом деле уверенны ,что твердая дробь это хорошо ? Каждому свое . При умелом снаряжении, мягкая дробь ,будет предпочтительней .Зачем тогда ее делает производитель ?Не за чем ровняться на европу . Мы .. . Исключительная нация . Там одни пидоры .

maratik:

Вы на самом деле уверенны ,что твердая дробь это хорошо ? Каждому свое . При умелом снаряжении, мягкая дробь ,будет предпочтительней .Зачем тогда ее делает производитель ?

Да, твердая дробь это очень хорошо и важно для качественного выстрела. Мягкую дробь, имхо, производят потому, что это дешевле, проще и не требуется дорогостоящего оборудования. Ухищрения по снаряжению патронов с ней, чтобы добиться приемлимого результата - это на любителя или за неимением твердой, имхо. Или когда по фигу.
Я тоже патриот, но надо признать, что еще с эпохи Петра инновации и знания в Россию шли прежде всего оттуда. И сейчас картина не изменилась. К моему глубочайшему сожалению. Если бы в России так масштабно не занимались воровством, а вкладывали бы деньги в обучение и технологии, то жили бы немного по-другому, мягко говоря, учитывая что на таланты Россия всегда была богата.

Originally posted by venture:

Мягкую дробь, имхо, производят потому, что это дешевле

Ну фиг его знает . А в ЧЕМ дешевизна ?

Originally posted by venture:

Я тоже патриот

Когда МЫ ВСЕ будем уважать друг друга ,мы всех порвем . С ув. Марат.

Originally posted by venture:

Я тоже патриот, но надо признать, что еще с эпохи Петра инновации и знания в Россию шли прежде всего оттуда. И сейчас картина не изменилась. К моему глубочайшему сожалению. Если бы в России так масштабно не занимались воровством, а вкладывали бы деньги в обучение и технологии, то жили бы немного по-другому, мягко говоря, учитывая что на таланты Россия всегда была богата.

Да простит меня модератор за оф-топ. Но!.. . Мы все знаем и помним всё то, что приходит из европы, и забываем, наши достижения. Ну да Менделеев, Ломоносов, Попов, Циолковский ит.д.тоже немцами были

Originally posted by maratik:

А в ЧЕМ дешевизна ?

В сырье - для увеличения твердости добавляют сурьму и олово (олово ещё и для улучшения литейных качеств), а эти два компонента в разы дороже самого свинца. Штамповать мягкую дробь по понятным причинам легче чем твердую, оборудование меньше изнашивается. Твердая дробь много лучше мягкой, меньше деформируется, а следовательно меньше теряет скорость и отклоняется от траектории полета.

Онурис:

В сырье - для увеличения твердости добавляют сурьму и олово (олово ещё и для улучшения литейных качеств), а эти два компонента в разы дороже самого свинца. Штамповать мягкую дробь по понятным причинам легче чем твердую, оборудование меньше изнашивается.

Насчет штамповки дроби все понятно. Но почему сурьму не добавляют даже в литую дробь??? Вот это непонятно. Цена? так ее же надо несколько процентов от общего веса свинца. Зачем эти-то жалкие проценты воровать??
Ответ судя по всему один - потому что могут. Потому что и такую возьмут, другой-то все равно нет, гыгы.
Так что это еще вопрос, где настоящие п***ры.

Онурис:

Твердая дробь много лучше мягкой, меньше деформируется, а следовательно меньше теряет скорость и отклоняется от траектории полета.

Тут "меньше" - это слабо сказано. почти ВДВОЕ возрастает кучность
просто от замены мягкой дроби на твердую. С никаких 30% до нормальных 60%.
См. Бутурлин, Изметинский. Странно что их кто-то тут еще не читал.

maratik:

Вы на самом деле уверенны ,что твердая дробь это хорошо ? Каждому свое . При умелом снаряжении, мягкая дробь ,будет предпочтительней .Зачем тогда ее делает производитель ?

"
Нужна ли мягкая дробь?

В настоящее время охотничья мягкая дробь (ОМ) и картечь (КО) производятся из почти чистого свинца и имеют твердость 5-6 кг/мм2. Твердая дробь должна быть тверже более чем в два раза - до 13-16 кг/мм2. Благодаря твердости эта дробь меньше деформируется при движении по каналу ствола и, сохраняя форму шара, дает большую убойность и лучшую осыпь по сравнению с мягкой дробью.

Казалось, все ясно, необходимо применять только твердую дробь, чтобы максимально использовать возможности дробового выстрела. Однако приобрести патроны, снаряженные твердой дробью, или саму твердую дробь практически нельзя. Наша промышленность многие десятилетия выпускала и выпускает в основном мягкую дробь и картечь. Это делается потому, что в технологическом отношении выпускать мягкую дробь и картечь проще и производительнее.

Многолетняя стрельба мягкой дробью привела к тому, что из-за неэффективности выстрела многие охотники стали применять дробь на несколько номеров более крупную, чем это необходимо для определенной дичи. При такой дроби в снаряде размещается меньше дробин, в дичь на нормальной дистанции попадают лишь одна-две дробины, и она часто погибает вне досягаемости охотника. В масштабах страны получается большой убыток от неэффективного применения цветного металла и потери дичи.

Как показали измерения твердости дроби производства иностранных фирм, эта дробь имеет среднюю твердость 15 кг/мм2. Измерения твердости картечи фирм "Ротвайль" и "Ремингтон" показали, что она имеет твердость в среднем 9 кг/мм2. Во время испытаний патроны с картечью фирм "Ротвайль" и "Ремингтон" показали в среднем до 15 % большую кучность и до 25 % большую пробиваемость, чем аналогичные патроны отечественного производства.

Совершенно непригодна мягкая дробь для патронов типа "Магнум": из-за большей высоты столбика дроби в заряде уже во время выстрела мягкая дробь будет значительно деформирована, что сведет на нет эффективность выстрела.

Пришло время, когда потребители должны ставить свои условия производителям, и поэтому необходимо исключить из стандарта охотничью дробь мягкую (ОМ), а твердость картечи должна быть на уровне мировых стандартов. Тем более, что для этого не требуются дополнительные капиталовложения и средства.

Ю. Пятрусявичус, инженер
"

maratik:

Не за чем ровняться на европу . Мы .. . Исключительная нация . Там одни пидоры .

Смешно.
"В Англии ружья кирпичом не чистят"(с)

Originally posted by StandAlone007:

Тут "меньше" - это слабо сказано. почти ВДВОЕ возрастает кучность
просто от замены мягкой дроби на твердую. С никаких 30% до нормальных 60%.
См. Бутурлин, Изметинский. Странно что их кто-то тут еще не читал.

Читать то конечно хорошо, но вот не у каждого под боком лаборатория, в которой можно определить твердость. Вот как-то наткнулся на откровенно мягкую, выводы и без книг (хотя читал) сделал сравнение выстрела с v нач. дроби 370 и 410 мс. (пост 216, 217). По поводу сурьмы - действительно для получения твердой дроби, добавляют её всего несколько процентов, но заводы и выпускают дробь тоннами, вот тут на "недовесе" можно прилично снизить себестоимость.

Онурис:

Читать то конечно хорошо, но вот не у каждого под боком лаборатория, в которой можно определить твердость.

да обычными маленькими пассатижами легко определяется. бийская единица сминается в плоскую лепешку двумя пальцами, почти без усилия.

что интересно, на m92s она же не мнется и многие дробины прилетают в мишень почти круглыми. хотя может это верхние, а нижние все улетели куда-то в неизвестность.
Интересно было бы подобрать способ уберечь мягкую дробь от деформации.
Причем без такой экзотики как M92S, и крахмала.
Завтра планирую попробовать бинар на Соколе и пробковую муку в качестве демпфера для той же бийской единицы.

Онурис:

По поводу сурьмы - действительно для получения твердой дроби, добавляют её всего несколько процентов, но заводы и выпускают дробь тоннами, вот тут на "недовесе" можно прилично снизить себестоимость.

Кило сурьмы - 700 в розницу. В тонне дроби, возьмем по максимуму - 5%.
50 кг *700 = 35 тысяч рублей. Или 35 р с каждого килограмма. При оптовых расценках и реальном содержании сурьмы в ЛОТ 2-3% разница будет еще намного меньше.
Это не "прилично снизить себестоимость", это просто немного своровать кому-то, кто отвечает за контроль качества сырья для производства.
Хотя могли бы продавать не за 150, а за 200, но гарантированно твердую, и спрос был бы стабильный.
Но нет, своровать проще.

Странно, бийская дробь имеет репутацию одной из самых твердых... Хотя сейчас ни отчего зарекаться нельзя-и подделка может быть, и производитель начинает баловаться. Хотя, даже была тема на ганзе про "бюджетную" бийскую дробь "в меру мягкую, но более дешевую"- так ее позиционировал сам производитель. Я раньше так хвалил барнаульскую в зеленых коробочках, просто идеальная.... была. Раскрутились, пошли объемы и быстро раздолбили штамповое оборудование - форма стала бочкообразная. Сейчас перешел на феттеровскую - мелкая у них штампуется, очень качественная. Крупные номера, с 5-ки кажется, литая - тоже качественная, но тут уже 50/50 - попадается и мягковатая. Аналогично обстоит дело и с тульской.
Я обычно прошу в магазине продавца открыть банку и показать, пробую на зуб , если хорошая - сразу беру побольше.

Вот Даугаупилская дроболитейная башня. Теперь другие технологии.