Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Измерение скорости снаряда "?" ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Измерение скорости снаряда "?"    (просмотров: 770)
 версия для печати
Лонжерон
posted 11-12-2005 12:29    
Уважаемые, всем самого!
Возникла задача измерять скорость снаряда при отстреле дробовых и пулевых.
В большей части - пулевых, так как резкость дробовых по дощечкам можно проверять.
Существуют ли какие то кустарные, не дорогие способы проверки? Пусть точность будет не ахти, но чтоб не дорого?
И сколько вообще стоит среднего качества хронометр для этих целей?
В этом вопросе - полный профан, поэтому прошу не пинать ногами....

 

 
Glam
posted 12-12-2005 01:21    
Хронометр пойдет обычный, только с "воронкой" и щитом.
А кустарные способы... - только стрельба в кучу песка... глины... по доскам тоже
Bush
posted 12-12-2005 08:50    
в разделе пневмы много обсуждалось, там и формулы и все есть, набери в поиске "Баллистический маятник"
330 x 300
Postoronnim V
posted 12-12-2005 09:35    
quote:
Originally posted by Лонжерон:
...Существуют ли какие то кустарные, не дорогие способы проверки? Пусть точность будет не ахти, но чтоб не дорого?.

Алексей, существут простой кустарный способ - на одной оси закреплен два картонных диска на расстояние, например) метр. Далее - диски начинают вращать с постоянной угловой скорость. После выстрела по ним, диски складываются, измеряется растояние между дырками, и , зная угловую скорость, вычисляется скорость полёта дробинки или пули. Как вариант, можно использовать те же две мишени на качающемся маятнике. Это в полевых условиях сделать проще, чем вращающиеся круги.

SVS1
posted 12-12-2005 10:47    
Посмотрите ProChrono (можно Pro) http://www.paintium.ru/prd.php?pid=505 и http://www.competitionelectronics.com/shooting%20products.html
Рамки не пугайтесь, в большинстве случаев она не используется. Нужна только при ярком солнце.

edit log

Лонжерон
posted 12-12-2005 11:59    
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Алексей, существут простой кустарный способ - на одной оси закреплен два картонных диска на расстояние, например) метр. Далее - диски начинают вращать с постоянной угловой скорость. После выстрела по ним, диски складываются, измеряется растояние между дырками, и , зная угловую скорость, вычисляется скорость полёта дробинки или пули. Как вариант, можно использовать те же две мишени на качающемся маятнике. Это в полевых условиях сделать проще, чем вращающиеся круги.


Привет, Андрей!
Вот ведь... блин !!!
Проще простого, а в голову само не пришло.... сам принцип....
Или голова уже стареет, или забита всякой хернёй...типа работой?
Спасибо!

Z00.8
posted 12-12-2005 15:06    
А чем мерить и контролировать угловую скорость? По маятникам еще сложнее. Метод старый, но проще все же купить хреноскоп.
Лонжерон
posted 12-12-2005 15:49    
Дык... массу маятника знаем, длину верёвки тожа, делов то!
spit
posted 12-12-2005 16:06    
Веревку оборвет, картонные диски сбалансировать и раскрутить в поле? Хронограф штука хорошая.
А в чем смысл измерения скорости гладкой пули, кроме любопытства?
Я наоборот собирался, мерять пулю, чтобы получит скорость дроби, характеристику способа снаряжения фактически.
Лонжерон
posted 12-12-2005 18:30    
quote:
Originally posted by spit:
Веревку оборвет, картонные диски сбалансировать и раскрутить в поле? Хронограф штука хорошая.
А в чем смысл измерения скорости гладкой пули, кроме любопытства?

ДА СМЫСЛ ТО В ТОМ, ЧТО ЗАМОРОЧИЛСЯ С БИНАРНЫМИ (ТАНДЕМНЫМИ) НАВЕСКАМИ, А БЕЗ ТАКИХ ИЗМЕРЕНИЙ ВСЁ ОЧЕНЬ СУБЪЕКТИВНО ПОЛУЧАЕТСЯ, И СМЫСЛА ТО НЕТ ОСОБЕННОГО КРУТИТЬ, ПРОБОВАТЬ, ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ НЕ ЗНАЯ СКОРОСТЬ.

Лонжерон
posted 12-12-2005 18:32    
Господи, да что ж я дурью то маюсь?!

У меня ж будет возможность стрелять по бегущему кабану.
А тут и скорость известна и щиты с мишенями не сложно установить.
Так что с маятником и не надо забодяживаться.

asker
posted 12-12-2005 19:08    
При прочих равных у пули скорость повыше будет - у него же нет саморасклинивания...так,что сравнение может быть весьма относительным.

А где можно хороший хранограф приобрести? мне тоже для пуль...признаюсь полный чайник в этом вопросе.

SVS1
posted 12-12-2005 21:09    
quote:
Originally posted by Лонжерон:
... ЗАМОРОЧИЛСЯ С БИНАРНЫМИ (ТАНДЕМНЫМИ) НАВЕСКАМИ, ... ВСЁ ОЧЕНЬ СУБЪЕКТИВНО ПОЛУЧАЕТСЯ, И СМЫСЛА ТО НЕТ ОСОБЕННОГО КРУТИТЬ, ПРОБОВАТЬ, ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ НЕ ЗНАЯ СКОРОСТЬ.

С бинарными навесками очень интересно. Но в этом вопросе хронограф Вам мало чем поможет.
Скорость лишь интегральная характеристика давления. Вам нужно снимать всю кривую давления или, как минимум, регистрировать пиковые значения. Хронографа тут явно недостаточно.

edit log

Glam
posted 12-12-2005 22:06    
quote:
Originally posted by asker:
А где можно хороший хранограф приобрести? мне тоже для пуль...признаюсь полный чайник в этом вопросе.

www.cabelas.com www.dnrsports.com

SVS1

@С бинарными навесками очень интересно. Но в этом вопросе хронограф Вам мало чем поможет.@

Вот он как раз и поможет... и очень сильно. Ибо из за чего весь сыр-бор? Скорость надо повысить!

SVS1
posted 12-12-2005 22:53    
quote:
Originally posted by Glam:
Вот он (хронограф) как раз и поможет... и очень сильно. Ибо из за чего весь сыр-бор? Скорость надо повысить!

Наверне я написал не очень ясно. Напишу иначе - для решения задачи хронограф необходим, но не достаточен. Остается проблема измерения давления. Подбор "экзотического" заряда, дающего повышенную скорость, без измерений давлений очень и очень чреват...

edit log

Лонжерон
posted 14-12-2005 10:21    
В лес не ходить - волков бояться.
По отдаче, потихонечку увеличивая навесочки, смотреть разброс, скорость мерять.
Да если я увижу, что при обычных, которые прошли уже проверку навесках (2/1) скорость возросла до 600м/с, может и больше и "раскручивать не стану". Это ж какое счастье будет - 12к да на такой скорости?
Z00.8
posted 17-12-2005 22:36    
Уже писал, и еще раз повторюсь. БИНАРНЫЕ НАВЕСКИ - ШТУКА ОЧЕНЬ ОПАСНАЯ!!!!!!!.
Эксперементировать без кривой давлений нельзя. Только имея на руках "выборки" от различных вариантов снаряжения можно понять как происходит горение заряда, какие пиковые давления, и тогда можно попытатся подобрать оптимальное снаряжение. Хотя для бинарных навесок оптимальное снаряжение теми способами, которыми народ заморачивается сделать нельзя. Все это уже было и на гораздо более серьезном уровне.

edit log

Z00.8
posted 17-12-2005 22:43    
quote:
Originally posted by Лонжерон:
Дык... массу маятника знаем, длину верёвки тожа, делов то!

--------------------------------------------------------------------

А как вы посчитаете энергию которая пуля затратит на пробивание материала маятника, энергию которая пойдет на расплющивание пули, энергию которая превратится в тепло???????
Простой хреноскоп чуть дороже 100 баксов, А удобней на сколько......

edit log

Z00.8
posted 17-12-2005 22:52    
quote:
Originally posted by Лонжерон:
В лес не ходить - волков бояться.
По отдаче, потихонечку увеличивая навесочки, смотреть разброс, скорость мерять.
Да если я увижу, что при обычных, которые прошли уже проверку навесках (2/1) скорость возросла до 600м/с, может и больше и "раскручивать не стану". Это ж какое счастье будет - 12к да на такой скорости?

------------------------------------------------------------------
При 600м и весе пули ,скажем, в 36гр энергия выстрела составит 6480 дж.
Допустим у вас тяжелое ружье в 3,6кг. тогда отдача составит 74дж. Если ружье легче ,то я вам не завидую.

edit log

SVS1
posted 18-12-2005 00:16    
Дело в том, что конечная скорость есть величина пропорциональная интегралу от давления по времени. Восстановить вид подинтегральной функции только по числу (интегралу), как Вы понимаете, невозможно.

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Измерение скорости снаряда "?" ( 1 )
guns.ru home