Рекомендации по снаряжению Сунар 35

Originally posted by Pulver:

Сыпь как советуют 1,6/28

Да так и сделаю.

Хищник-ррр:
Если заиметь мерку с нутром 4-6 мм весы необязательны.

Тебе длину таких мерок для навесок 1,6~1,85 г в 12к посчитать?!

[QUOTE]Изначально написано Хищник-ррр:
[B]Охотникам здравия.

От себя:
- "не слушайте" банку - включите мозги. Без йоты шуток и сарказма;
- убавляйте для начала пристрелок с обтюратором или ПК определённой партии пороха дозу "с банки" на 0,15-0,2 г смело. Не ошибётесь - и дробь целее и рвани меньше будет или не будет вообще;
- зачем в двенашке столько 7-ки = 36 г аж? 31-32 г выше крыши и .. . И тем более для 76 см ствола ;
- "хрон" определяет лишь скорость начальную, а не резкость снаряда при встрече с целью (в 35 м например) и тем более целостность дробин - уверен "те дробины" у Вас и не дробины вовсе, а кубики-ядрицы.

Спасибо Вам за совет и всем, кто откликнулся!!! Уже в процессе

wasli65:
просится то вообще 24-26г,но нет порошка соответствующего.

Есть в моей теме отстрел с 24-26 граммами. Можно глянуть, сообщение N89 - 26.5 грамма:
Характеристики патронов. Отстрелы.
На Ир-35 24 грамма, сообщение N118:
Характеристики патронов. Отстрелы.
Учитывая, что Ир-35, партия 1/15 медленнее, чем С-35, то патрон получится нормальный.
С-35 с 24-28 граммами дроби, сообщение N48:
Характеристики патронов. Отстрелы.
Там же N55 с 28-ю граммами дроби, N84 с 24-мя граммами дроби.

Originally posted by ruslan.amba:

Есть в моей теме отстрел с 24-26 граммами. Можно глянуть,

Спасибо Руслан,посмотрел.

Охотникам здравия!

Originally posted by Pulver:

Тебе длину таких мерок для навесок 1,6~1,85 г в 12к посчитать?!

Я в курсе и пользовался им - нашёл опытно. Без подсчётов.
И не для 1,85 г - даже для "1,9х35" нахНада.
Если не нравится тебе, то можно Д нутра и на 8 мм - огрех на 0,03-0,04 г.
С уважением.

Originally posted by ZORIN YAKOV:

Спасибо

1. Пожалуйста.
2. По-своему стендовики и правЫ, но у охотников другой подход.
С уважением конечно.

Originally posted by Хищник-ррр:

Если не нравится тебе, то можно Д нутра и на 8 мм - огрех на 0,03-0,04 г.

Мне нравится как обычная d-11,85, высотой 25,4 исключительно стабильно сыпет - 1,76~1,77 г.
Вот уж чего-чего, а проблемы с точностью дозирования у Сунаров-Ирбисов не существует.

И не для 1,85 г - даже для "1,9х35" нахНада.

Кому не надо, а кому в самый раз для партий 2,0~2,1/35 под 35-36г заряды. Что всяко лучше чем туда шустрые партии пихать.

Охотникам здравия.

Originally posted by Pulver:

Мне нравится как обычная d-11,85, высотой 25,4 исключительно стабильно сыпет - 1,76~1,77 г.

Да я разве против?
Просто у 8 мм погрешности ещё меньше - конечно без горки, но с утруской, в 2-3 щелчка, об стол т. с.

Originally posted by Pulver:

Вот уж чего-чего, а проблемы с точностью дозирования у Сунаров-Ирбисов не существует.

Учитывая погрешность "банки" = 0,05 г - согласен.

Originally posted by Pulver:

Кому не надо, а кому в самый раз для партий 2,0~2,1/35 под 35-36г заряды.

Да не встречал я у "Су.. 35" партий таких - по 2,0-2,1х35 чтоб:
- самое большее 1,9х35 - имею как раз таки сейчас.

Originally posted by Pulver:

Что всяко лучше чем туда шустрые партии пихать.

Ну тут если мозг в порядке, то НЕТ ничего и страшнОго.
С уважением конечно.

Originally posted by Хищник-ррр:

Да не встречал я у "Су.. 35" партий таких - по 2,0-2,1х35 чтоб:
- самое большее 1,9х35 - имею как раз таки сейчас.

Если ты не встречал, это не значит такого нет forums/i... 23118_20664.jpg , i3.guns.ru . Когда утилизировал свои остатки Сунара, пара бутылок были вообще 2,15/35.

мозг

Главное чтоб лишний из ушей не пёрло .. . А то наблюдается к сожалению такое последнее время .. .

Originally posted by Pulver:

Если ты не встречал, это не значит такого нет

Да нет же:
- не стрелял я такими просто, а наличие "где то" не отрицаю. Не так сказал просто.

Originally posted by Pulver:

Когда утилизировал свои остатки Сунара, пара бутылок были вообще 2,15/35.

Ахххиринэттт .. .

Originally posted by Pulver:

Главное чтоб лишний из ушей не пёрло .. . А то наблюдается к сожалению такое последнее время ...

Не только в последнее.
С уважением конечно.

Теме Up, чтоб не потерять.

Добил семерку.. . При 30~25С даже и не вспоминал, что патроны на Сунаре - после одного-нескольких выстрелов в стволе зеркало. Сейчас на зорях температура опустилась до 15~10С и вот он красавEц .. . хрен его когда забудешь - полная ствольная коробка не сгоревших крупинок, в стволе засрано.
Если попадать, то падает все как и прежде, и нисколько не хуже чем на другом нормальном порохе. Но ну его зад.. . этот Сунар. В голодный год, за блинчики не надо.

Pulver:
Сыпь как советуют 1,6/28 и все будет работать.
У меня на 1,55/28 не заикалась и все падало, пока не узнал, что там скорость 360-365 всего.
Сунары применял - С-35-1,85/35, С-32-1,7/32.

Полетело,и падало,но заикаясь,Винчи не перезаряжает даже 1,7/28,удавил закруткой до 55,4мм-заработало;а при 1,7/30 работает,летит и падает,если попадаю.

Originally posted by wasli65:

удавил закруткой до 55,4мм-заработало;

Температура упала,и опять пошли неперезаряды,кое как дострелял последние 28г, в усм полно несгоревшего пороха,осталось пяток 30г,посмотрим на их работу.

Originally posted by wasli65:
Температура упала,и опять пошли неперезаряды,кое как дострелял последние 28г, в усм полно несгоревшего пороха,осталось пяток 30г,посмотрим на их работу.

Василий, если уж так трудно расстаться с Сунаром, возьми за правило как-то метить патроны на нем, для жары, .. . и холодной погоды. Несколько лет по цвету гильз сортировал.
Только сейчас в течении зари температура меняется на 8-10 С, что для него уже чувствительно.
А вообще, под твои 28-30г Драго изюмительно идет. По деньгам наверное подороже выходит, но зато без тараканов.

Originally posted by wasli65:

,осталось пяток 30г,посмотрим на их работу.

Сегодня вечером +3,и 30г отказались перезаряжать,хотя при +10-12 перезаряжали четко.

Originally posted by Pulver:

Несколько лет по цвету гильз сортировал.

Да так и делаю.Сунар пятилетней давности,две последние баклажки,вернее уже полторы остались,дожгу в следующем году на голубя.

Originally posted by Pulver:

А вообще, под твои 28-30г Драго изюмительно идет. По деньгам наверное подороже выходит, но зато без тараканов.

Знаю,полгода уже собираюсь его прикупить,но что то туплю,наверное потому что еще А1 полкило есть, но его на морозы решил оставить,сегодня на Ирбисе35 32г "испытывал",партия 2,05Х35г,пока летит,но на ПК Феттер Н17(оказался у меня случайно,друг заказывал 16к,а прислали 12,он мне его и "сплавил")зарядил десяток,с картоном времени не было возиться.

Сейчас КВ209 отсутствует в продаже. Купил СХ-2000.
Кучность на МЦ21-12 упала. Куда надо двинуться? Сбросить вес дроби(35грамм), или скинуть вес заряда пороха(1,8гр)?
Самые лучшие сейчас по кучности патроны с закруткой с Жевело. Влазит один войлочный и два ДВП пыжа, порох Ирбис 35 или Сунар 35. Если звезда с КВ09 то войлочный и один ДВП пыжа. Рассыпает сильнее чем на закрутке. Ну и если вместо КВ209 капсюль СХ2000 то россыпь еще сильнее.
Я думал, что чем больше капсюль развивает давление тем горение пороха происходит быстрее и это положительно скажется нга кучности. Однако все наоборот.

Originally posted by Schaman161:

скинуть вес заряда пороха

Я бы так поступил.

Я Вам ответил в другой теме

Schaman161:

Сейчас КВ209 отсутствует в продаже. Купил СХ-2000.
Кучность на МЦ21-12 упала. Куда надо двинуться? Сбросить вес дроби(35грамм), или скинуть вес заряда пороха(1,8гр)?
Самые лучшие сейчас по кучности патроны с закруткой с Жевело. Влазит один войлочный и два ДВП пыжа, порох Ирбис 35 или Сунар 35. Если звезда с КВ09 то войлочный и один ДВП пыжа. Рассыпает сильнее чем на закрутке. Ну и если вместо КВ209 капсюль СХ2000 то россыпь еще сильнее.
Я думал, что чем больше капсюль развивает давление тем горение пороха происходит быстрее и это положительно скажется нга кучности. Однако все наоборот.

Капсюль не причем. У Вас завышена навеска пороха. С картоновой прокладкой на порох 3 мм, войлочными пыжами и под звезду, навеску сделайте 1.7 грамм для навески дроби 35 грамм, и все нормально будет с кучностью на сх 2000. А под закрутку дробовой прокладкой 1 мм толщиной, делайте с картоновой прокладкой на порох и войлочными пыжами, как на банке 1.8 грамм. Если будете ставить пыж контейнер и под звезду, то навеска 1.6-1.65 грамм в зависимости от партии Сунар Ирбис 35.

Самокрутчикам моё почтение.

Schaman161:

Сейчас КВ209 отсутствует в продаже. Купил СХ-2000.
Кучность на МЦ21-12 упала. Куда надо двинуться? Сбросить вес дроби (35грамм) или скинуть вес заряда пороха (1,8 г)?

А что там в стволе "с засером"? Порох то сгорел весь? Или есть порошинки?

Schaman161:
Самые лучшие сейчас по кучности патроны с закруткой с Жевело. Влазит один войлочный и два ДВП пыжа, порох Ирбис 35 или Сунар 35.

В том и соль "слабого" "Ж-Н" (ведь?), что он полностью позволяет отработать пороху.

Schaman161:
Если звезда с КВ-209 то войлочный и один ДВП пыжа. Рассыпает сильнее чем на закрутке. Ну и если вместо КВ-209 капсюль СХ-2000 то россыпь еще сильнее.

Убавить поршка.

Schaman161:
Я думал, что чем больше капсюль развивает давление тем горение пороха происходит быстрее и это положительно скажется на кучности. Однако все наоборот.

Чем выше давление от КВ, тем раньше страгивается снаряд без полного возгорания порошка.
Поэтому про "засер в стволе" и спросил.
С уважением конечно.

Хищник-ррр:
Самокрутчикам моё почтение.

Чем выше давление от КВ, тем раньше страгивается снаряд без полного возгорания порошка.
Поэтому про "засер в стволе" и спросил.
С уважением конечно.

За порохом не глядел. Осознаю, что зря. Дистанция 45 метров!!!
Вчера пробовал КВ209+Сунар35 1,8г+картон1,5мм+Войлок(осален)+ДВП(осален)+картон 1,5мм +34гр номер00 с крахмалом и под закрутку. На 45 метров прилетело так. Как сгорел порох -х.з.

Другой патрон такой же, но дроби 33гр - прилетело хуже и порох не сгорел.
Крахмала в патроне чуть больше 2гр.
Засыпал в патрон СХ2000+Сунар35+картон1,5мм+Войлок(осален)+ДВП(осален)+картон0,5мм+36гр номер00 и под звезду. Порох сгорел отменно, но осыпь на 45м не устроила.

Как я понял, у меня проблема не только с весом пороха, но и самое главное с давлением пыжей на порох со звездой.
Как вы контролируете давление сборки при звезде?
Сейчас собрал с двумя ДВП (осаленными) пыжами без войлока. При сборке ДВП сминается легче и не так сильно давит на порох. На открытие посмотрю.

123456789olegq12:

Капсюль не причем. У Вас завышена навеска пороха. С картоновой прокладкой на порох 3 мм, войлочными пыжами и под звезду, навеску сделайте 1.7 грамм для навески дроби 35 грамм, и все нормально будет с кучностью на сх 2000. А под закрутку дробовой прокладкой 1 мм толщиной, делайте с картоновой прокладкой на порох и войлочными пыжами, как на банке 1.8 грамм. Если будете ставить пыж контейнер и под звезду, то навеска 1.6-1.65 грамм в зависимости от партии Сунар Ирбис 35.

Ваше мнение учел. сбавил порох до 1,7. Но особого результата не увидел. Я уверен, что сборка звезды у меня получается с высоким давлением на порох. Как вообще правильно? В нарезном хруст порошка - это опасно. А тут давишь патрон звездой и Х.З. как там порошок уплотняется. Оставляю 11мм. Но это если пыжы поджать картоном 1,5мм и потом еще звезда давит патрон.

Вообще ранее не парился с патронами. Собрал на Соколе 2,3 и 35 гр дроби под жевело и в путь с двудулкой.
С МЦхой как то сразу у меня не пошло. Потом забросил её и перешел на нарезное. В этом году хочу оживить старушку. Она этого заслуживает. Ей уже 35 лет, а работает как калашмат. Даже затвор почти не шатается на направляющих.

Originally posted by Schaman161:

сбавил порох до 1,7.

вам же написали 1.6 максимум 1.65

AntiTAZ:

вам же написали 1.6 максимум 1.65

Где?
Мне кроме кучности еще и резкость нужна на очень дальний выстрел.

Originally posted by Schaman161:

Где?

пост 1811

Originally posted by Schaman161:

Мне кроме кучности еще и резкость нужна на очень дальний выстрел.

она и появятся при навеске 1.6, такая особенность этого пороха. При больших навесках он как бы даёт сильный пинок, отдача сильная, а толку нет.
Когда у меня не было интернета ох и намучался я с ним,на баночных навесках бутылку на 35 метров не разбивал дробью номер 5, а на плече синяк.

С моего ружья на дальний выстрел хорошо работают Сокол и Сунар 42

AntiTAZ:

она и появятся при навеске 1.6, такая особенность этого пороха. При больших навесках он как бы даёт сильный пинок, отдача сильная, а толку нет.
Когда у меня не было интернета ох и намучался я с ним,на баночных навесках бутылку на 35 метров не разбивал дробью номер 5, а на плече синяк.

Внимательно почитайте сами этот пост. 1,6 под пыж контейнер. У меня другие патроны. Если давление соблюсти при сборке думаю получится.
Для сравнения: Жевело под закруткой и КВ209 под звездой моей тугой сборки: (сори но порох был Ирбис-охота 35). В магазине сказали что тот же Сунар35.
Дистанция 35 метров.
Ирбис 1,8+Картон 1,5+Войлок(осален)+ДВП(осален)+картон 1,5+дробь 8 35гр

AntiTAZ:
С моего ружья на дальний выстрел хорошо работают Сокол и Сунар 42

Какой ружбай? У вас в профайле целая коллекция.
Сокол меня бы устроил, но он же почтив полтора раза больше места в гильзе занимает, а под звездой там и так кот наплакал пыжей.

Originally posted by Schaman161:

Внимательно почитайте сами этот пост. 1,6 под пыж контейнер. У меня другие патроны. Если давление соблюсти при сборке думаю получится.
Для сравнения: Жевело под закруткой и КВ209 под звездой моей тугой сборки: (сори но порох был Ирбис-охота 35). В магазине сказали что тот же Сунар35.

может быть.
Глянул свои записи за 2010г.:
ИО -1.8гр на 35гр дроби -резкость 3 диаметра.
Сунар 35 -1.8гр на 35гр дроби -резкость 2 диаметра.
Разные партии одного пороха и то отличаются.

AntiTAZ:

может быть.
Глянул свои записи за 2010г.:
ИО -1.8гр на 35гр дроби -резкость 3 диаметра.
Сунар 35 -1.8гр на 35гр дроби -резкость 2 диаметра.
Разные партии одного пороха и то отличаются.

Жевело или КВ?

Schaman161:

Ваше мнение учел. сбавил порох до 1,7. Но особого результата не увидел. Я уверен, что сборка звезды у меня получается с высоким давлением на порох. Как вообще правильно? Оставляю 11мм. Но это если пыжи поджать картоном 1,5мм и потом еще звезда давит патрон.

Дробь какого производителя у Вас? Высота гильзы сколько мм, и сколько высота собранного патрона получается при закрытии звездой? Под звезду 11 мм нормально, с пыжами из войлока и ДВП ничего пережать не должно. Если конечно на пыжи при установке в гильзу всем весом не налегаете, для Сунара этого не надо.

123456789olegq12:

Дробь какого производителя у Вас? Высота гильзы сколько мм, и сколько высота собранного патрона получается при закрытии звездой? Под звезду 11 мм нормально, с пыжами из войлока и ДВП ничего пережать не должно. Если конечно на пыжи при установке в гильзу всем весом не налегаете.

Гильза 68-69мм. Патрон 57-58мм. Дробь - г.Таганрог.

Schaman161:

Гильза 68-69мм. Патрон 57-58мм. Дробь - г.Таганрог.

Под эту дробь пробуйте 1.65 грамм.

123456789olegq12:
Под эту дробь пробуйте 1.65 грамм.

Попробую. А чем эта дробь так отличается? Слишком мягкая?

Originally posted by Schaman161:

Попробую. А чем эта дробь так отличается? Слишком мягкая?

Имхо у вас с теорией пробелы. Если у вас полетело с 1,8 грамм под закрутку, то под звезду надо по минимуму 0,15 грамма убавить, а при наличии крахмала еще больше. И дело не не в давлении на порох, а в высоте пыжей которая определяет давление форсирования. Также не уверен что для 00 твердость актуальна, тем более с крахмалом. И вот хорошая статья про резкость rhm-magazine.ru .

Originally posted by Schaman161:

Жевело или КВ?

Тогда было Жевело-н, сейчас перешёл на нобель 686 (в 12 кал.).
Ружьё ТОЗ-120.
Гильза рекорд 70мм, нобель 686, Сокол 2.1, ПК Сфера, дроб 32гр, звезда.
Гильза рекорд 76мм, нобель 686, Сокол 2.2, Рязанский обтюратор, две пороховые прокладки, пыж Диана, пороховая прокладка, ДВП, дробовая прокладка, дроб 32гр, закрутка. При необходимости подсыпаю крахмал (примерно 1гр) без изменения веса дроби.
ЗЫ. Сунаи Ирбис оставил для 20 кал, 12-й перевёл на сокол, сунар 42 и ТП-3

Schaman161:

Попробую. А чем эта дробь так отличается? Слишком мягкая?

Скорее всего. Под каждую твердость дроби своя навеска пороха. Эту дробь не пробовали сравнивать на твердость с дробью Промтех Барнаул, от Эвереста, Сибпромкомплект Бийск. Путем сдавливания пассатижами двух дробин одинакового номера.

Originally posted by Schaman161:

картон1,5мм+Войлок(осален)+ДВП(осален)+картон 1,5мм +34гр номер00 с крахмалом и под закрутку.

Originally posted by Schaman161:

картон1,5мм+Войлок(осален)+ДВП(осален)+картон0,5мм+36гр номер00 и под звезду.

Мне мнение,что дело в высоте пыжей.

Originally posted by Schaman161:

Как вы контролируете давление сборки при звезде?

Я только довожу пыжи до пороха,не придавливаю.Патроны со звездой на каком станке собираете?