Aspide
P.M.
|
Привет форумчане, у меня к вам вопросы по капсюлям: Крутил патроны, некоторые гильзы порвались. Я гильзу разрезал, порох и дробь ссыпал, а капсюля целые остались. Выбрасывать их в таком виде стремно, да и самому капсюля пригодились бы. Вопрос как их извлечь. Если я попытаюсь выдавить как обычно УПСом - сработает ли капсюль? капсюля у меня вот такие: жевело в рекордовских гильзах и кв209(?) в феттеровских. И второй вопрос: Есть гильзы главпатрон и капсюля жевело, которые из них вываливаются. Можно ли их посадить на клей? Использовать их предполагается в сайге-12.
|
|
bord-51
P.M.
|
В гильзы ГП надо вставлять капсюли диаметром 6.2мм (кв22, кв209, шедит и др) Нестреляные капсюля можно извлекать, но с особой осторожностью. При этом надо следить чтобы в отверстие капсюля устройство для извлечения не входило.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
19-10-2012 17:26
ruslan.amba
КВ-209 и Жевело выдавливаются УПСом без проблем и не срабатывают.Только надо это делать плавно,чтобы не повредить дульце КВ и не сместить наковальню.Иначе осечка обеспечена.Иглу под Жевело желательно затупить.Хотя я выдавливал и обычной.У указанных Вами гильз капсюльное гнездо под еврокапсюля.У них бОльший диаметр,чем у тех,которые под Жевело.Поэтому лучше найти родные(КВ-209 и т.п.).У Жевело толще рант и при снарядке в еврогильзу он не сядет заподлицо.А это может привести к отказу так,как сработает предохранительный механизм(при неполностью закрытом затворе). А в Сайге,да и в любом другом П/А к тому же Жевело может вылететь при ударе гильзы об отражатель.И хорошо если за пределы ствольной коробки.У меня была пара случаев,когда КВ-209 попадал между затвором и коробкой.На клей имеет смысл сажать родные для данных гильз КВ.
|
|
Михайло
P.M.
|
На клей имеет смысл сажать родные для данных гильз КВ.
Не имеет никогда. Глупость это даже с гильзой Gordon Systems.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
19-10-2012 18:17
ruslan.amba
Михайло
В гильзу Гордон Систем КВ практически всегда идут плотно.И при выстреле не вылетают.А вот в других бывает.Можно конечно для "лечения" гильз сделать соответствующую приспособу.Но ТС спрашивал про клей.Я стал проклеивать "Моментом",когда КВ-209 идет слабо.В МР-153 капсюля перестали вылетать.Можно конечно такие гильзы браковать или использовать в переломках.Но если есть желание использовать в П/А,то лучше на клей.Гильзы конечно имеются ввиду неоднократно стреляные.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
19-10-2012 19:01
ruslan.amba
Originally posted by Aspide: forum/11/635664.html после этой темы желание выдавливать КВ пропало Может холостых накрутить?
При выдавливании сработать может только "Центробой" и то не всегда.А по Вашей ссылке,так там в случаях срабатывания делалось все через ж... Одно выдавливание с иглой для "Центробоя" на направляющей чего стОит.Чего же не сработать.Было бы странно,если бы КВ в таких условиях не сработал.Игла давила на наковальню,а та на инициирующий состав.Или попытка поставить КВ-209 в гильзу под "Жевело",наверное еще и молоток подключили.Если нормально выдавливать ничего не срабатывает.
|
|
winstone
P.M.
|
19-10-2012 19:09
winstone
На LEE неоднократно выдавливал на первой станции - ни разу сработки не было.
|
|
Андреевич
P.M.
|
19-10-2012 19:14
Андреевич
На LEE неоднократно выдавливал на первой станции - ни разу сработки не было.
Я тоже на LEE это делаю без проблем.
|
|
Михайло
P.M.
|
Originally posted by ruslan.amba:
В гильзу Гордон Систем КВ практически всегда идут плотно.И при выстреле не вылетают.А вот в других бывает.Можно конечно для "лечения" гильз сделать соответствующую приспособу.Но ТС спрашивал про клей.Я стал проклеивать "Моментом",когда КВ-209 идет слабо.В МР-153 капсюля перестали вылетать.Можно конечно такие гильзы браковать или использовать в переломках.Но если есть желание использовать в П/А,то лучше на клей.Гильзы конечно имеются ввиду неоднократно стреляные.
Ещё раз повторяю, всегда не имеет смысла использовать клей при посадке капсюля в гнездо. И никаких приспособ для этого делать не нужно. Просто капсюлировать надо грамотно. Я задавался вопросом отчего на французском Талсоне нормально капсюль садится, а на УПС-е получается какая-то шляпа. А всё очень просто. У французов цоколь упирается в платформу, как здесь 6125079.jpg , а у Сидоренко сами знаете - пятачок (с которого мы спиливаем вечно наплыв). Причём в обоих случаях в качестве рабочего органа на операции используется простое устройство. Вот оно. И очевидно, что при давлении изнутри на цоколь такой трубкой вовнутрь капсюльного гнезда возникает центростремительное радиальное усилие. Оно то и обжимает капсюль по месту. И опять таки очевидно, что на УПС-е этого не происходит. Вот и всё. Привет сельскохозяйственным учёным. А это http://www.gniihp.ru/me.html , как я понимаю, называется (Г)НИИХП.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
20-10-2012 11:18
ruslan.amba
На банке с "Сунаром" писАлось КНИИХП.Иногда указывают Государственный Казанский и т.д.Если Вы этого не знаете и думаете,что я имел в виду "сельскохозяйственных ученых",то этот ваша проблема.
|
|
Aspide
P.M.
|
Ещё раз повторяю, всегда не имеет смысла использовать клей при посадке капсюля в гнездо.
О чем спор то? Если капсюль плотно сидит - никакой клей не нужен. У меня - капсюля жевело из еврогильз они тупо вываливаются. Вчера обмотал капсюль полоской буажки 3-4 см, обмазал гнездо гильзы суперклеем и запресоовал УПСом. Запрессовывались плотно, сидят хорошо. Осталось снарядить Тандемом и отстрелять.
|
|
ДКБФ
P.M.
|
КВ-209 из гильз типа"азот""феттер"выдавливал УПСом неоднократно,но предварительно сточил напильником коническое навершие сменного "извлекателя",то есть в капсюль упиралась плоская площадка.Единственный раз,когда разнесло пластиковую голову УПСа,это из гильзы"рекорд",новой фабричной,капсюль выходить не хотел,поэтому и УПС и гильзу убрал под стол,чтобы уберечь лицо,там и рвануло.Руки чуть поцарапало и пальцы "посушило".Причина была проста - в гнездо под жевело(или КВ-21,за ними и"охотился"),на заводе загнали 209й,а он пошире,поэтому из девяти гильз капсюли вышли легко,а в десятой "бумкнуло".
|
|
Михайло
P.M.
|
Originally posted by Aspide:
О чем спор то? Если капсюль плотно сидит - никакой клей не нужен. У меня - капсюля жевело из еврогильз они тупо вываливаются. Вчера обмотал капсюль полоской буажки 3-4 см, обмазал гнездо гильзы суперклеем и запресоовал УПСом. Запрессовывались плотно, сидят хорошо. Осталось снарядить Тандемом и отстрелять.
А если всерьёз обсуждать такое извращение как постановку капсюлей не в своё гнездо, то наверное да, нужен клей, и ещё бог знает какие "буажки". В добрый путь, во святой и во счастливый. Хорошо же эти пули полетят, стабильно
|
|
Aspide
P.M.
|
Хорошо же эти пули полетят, стабильно
для бабахинга сойдет=)
|
|
Михайло
P.M.
|
Originally posted by Aspide:
для бабахинга сойдет=)
Для бабахинга наоборот нужен патрон, быстрый в производстве, не имеющий серьёзных трудозатрат.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
23-10-2012 07:52
Strelok-mod79
Удар молотком, через трубку, по донному пыжу - и капсюля сидят плотно.
|
|
Sergey_M72
P.M.
|
23-10-2012 08:17
Sergey_M72
Многовато 1.2 мм для выступа на наковаленке - будет слишком глубоко проминать капсульное гнездо. Лучше сделать 0.7 мм.
|
|
Михайло
P.M.
|
Многовато 1.2 мм для выступа на наковаленке - будет слишком глубоко проминать капсульное гнездо. Лучше сделать 0.7 мм.
Все размеры сняты с корректора капсюльного гнезда от PR. Он работает хорошо, но честно говоря, я им почти не пользуюсь. В #10 объяснял, что обжать капсюль можно непосредственно на месте, а не гнездо под него.
|
|
Sergey_M72
P.M.
|
23-10-2012 14:48
Sergey_M72
Originally posted by Михайло: Все размеры сняты с корректора капсюльного гнезда от PR. Он работает хорошо, но честно говоря, я им почти не пользуюсь. В #10 объяснял, что обжать капсюль можно непосредственно на месте, а не гнездо под него.
Я тоже размеры снимал (у друга) с буржуйского, и только потом уменьшил высоту до 0.7 мм. Проблема была в том, что капсюльное гнездо на донце частенько сильнее продавливалось чем нужно и в итоге капсюль очень глубоко садится. По ГОСТу кстати допускается утопание капсюля на глубину не более 0.4 мм. Толщина (высота) закраины капсюля ~ 0.5 мм собственно отсюда и получил свою высоту выступа наковаленки. Теперь капсюль садится не глубже чем допустимо и качество обжатия не ухудшилось. П.С. Я сам то тоже этой приспособой не часто пользуюсь, но бывает, гильзы хорошие после MEC SS все равно капсюль плохо держат, причем не одна, две, а много. Феттер с высокой юбкой белого цвета этим "грешат".
|
|
Sobol'
P.M.
|
ТС гильзу разрезал, порох и дробь высыпал. Тык не проще теперь большими бокорезами или еще чем-нить само донце раскусить? Мне кажется, так капсюль, глаза и руки целее будут. На счет клея. Я вот сколько не пробовал феттеровские гильзы переснаряжать - капсюля рукой можно вставить и вытрясти наружу потом (кв22 или 209). Я лак для ногтей притырил и на него сажаю. Вполне себе нормально держит. Газы не прорываются, капсюль не выскакивает после выстрела. За чем че-то еще придумывать?
|
|
Sergey_M72
P.M.
|
24-10-2012 23:51
Sergey_M72
Originally posted by Sobol': ТС гильзу разрезал, порох и дробь высыпал. Тык не проще теперь большими бокорезами или еще чем-нить само донце раскусить? Мне кажется, так капсюль, глаза и руки целее будут. Правильное решение в таком случае - выкинуть в помойку, цена капсюля - копейки. На счет клея. Я вот сколько не пробовал феттеровские гильзы переснаряжать - капсюля рукой можно вставить и вытрясти наружу потом (кв22 .. . Все замечательно корректируется в этих гильзах посредством вышепоказанного присопособления и подобных им по принципу действия. Я лак для ногтей притырил и на него сажаю. Вполне себе нормально держит. Газы не прорываются, капсюль не выскакивает после выстрела. За чем че-то еще придумывать?
Вы еще на сопли попробуте, говорят тоже держат И придумывать ничего не надо и притыривать. Опять же, емкость всегда под рукой
|
|
|