Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
снаряжение 20 калибра ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

снаряжение 20 калибра

Волжское небо
P.M.
18-12-2013 22:59 Волжское небо
Originally posted by пенсия 10+:

Кто заряжал с Центробоем Сунар 35 в металлическую гильзу или в папковою?


Не заряжал, по причине отсутствия гильз под центробой.
А что смущает? Малая энергия центробоя?
ruslan.amba
P.M.
18-12-2013 23:38 ruslan.amba
Originally posted by пенсия 10+:
Кто заряжал с Центробоем Сунар 35 в металлическую гильзу?

Вот здесь есть рецепт и отстрел через хронограф:
Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
пенсия 10+
P.M.
19-12-2013 12:21 пенсия 10+
Originally posted by Волжское небо:

Не заряжал, по причине отсутствия гильз под центробой.
А что смущает? Малая энергия центробоя?

Да как раз про энергию Центробоя.

пенсия 10+
P.M.
19-12-2013 13:18 пенсия 10+
Спасибо за ссылку.
stealth3000
P.M.
19-2-2014 23:53 stealth3000
А как с ирбис охота с пк применительно к сайге дела обстоят?
Волжское небо
P.M.
20-2-2014 10:18 Волжское небо
Так же как и с Сунаром. Нормальный чистый порох.
Дядя Сережа
P.M.
21-2-2014 17:31 Дядя Сережа
QUOTE]Originally posted by stealth3000:

А как с ирбис охота с пк применительно к сайге дела обстоят?

[/QUOTE]
Originally posted by Волжское небо:

Так же как и с Сунаром. Нормальный чистый порох.


Только не любит тяжёлых навесок, а сайга любит[
stealth3000
P.M.
27-2-2014 00:40 stealth3000
Но ведь не всегда же нужны большие навески?например для тарелочек 24-25 грамм можноже ирбис применять? Зимой тоже пишут более стабилен вроде
Дядя Сережа
P.M.
28-2-2014 12:34 Дядя Сережа
Originally posted by stealth3000:

Но ведь не всегда же нужны большие навески?например для тарелочек 24-25 грамм можноже ирбис применять? Зимой тоже пишут более стабилен вроде



24-25 для 20-тки норма. А на 12-шке (полуавтомате) велик риск неперезаряда. Надёжно работает только на хорошо отрепетированных экземплярах
Seriy1974
P.M.
16-3-2014 14:01 Seriy1974
Подскажите пожалуйста, можно ли снаряжать порохом TS - 32 патроны 20 калибра?
Если можно то подскажите навеску. За ранее благодарен.
ruslan.amba
P.M.
16-3-2014 15:25 ruslan.amba
Originally posted by Seriy1974:
Подскажите пожалуйста, можно ли снаряжать порохом TS - 32 патроны 20 калибра?
Если можно то подскажите навеску. За ранее благодарен.

Дроби 24гр. Навеска пороха - рекомендуемую для 12-го делите на 1.38. Получите навеску 20-го. Это для ПК и закрытия "звездой".
Seriy1974
P.M.
16-3-2014 17:10 Seriy1974
Спасибо понял, буду пробовать.
С уважением.
timon6902
P.M.
17-3-2014 12:37 timon6902
Камрады, прикупил в "Арсенале охотника" arsenalohotnika.ru пыжиков 10, 6, 2мм. Подскажите, чего и сколько вешать в граммах под дробь? Пороха в наличии:Ирбис-охота (рекомендованную навеску не помню, нужно глянуть), Сокол (2,3х32 в 12к), Сунар 42. Есть гильзы 20х70 и 20х76 "Фиочи", брал там-же. Думаю, к весенней крутануть 7-ку для вальдшнепов, 3-ку на утей и 1-ку на всякий случай, вдруг от гусей отбиваться придется . Ружье - "Сайга"20С, чёк.Свои мысли по снаряжению - обтюраторы и контейнеры резануть от ПК Гуаланди - амортизатор там фуфло полное, вот его-то и хочется заменить пробкой. Заодно и контейнер рассечь дополнительно - в заводских патронах "Азот" он не раскрывается в половине случаев. Кто что подскажет начинающему самокрутчику?
Алексей517
P.M.
17-3-2014 18:54 Алексей517
Привет Всем. Я сыплю Ирбис-охота 1.37гр.на 26гр. На Сайгу можно 1.4гр.она тяжелей моего ружья. Гильза "фиочи" 20х70 п/к гуаланди 20/21 звезда, выстрел комфортный.
ruslan.amba
P.M.
17-3-2014 18:56 ruslan.amba
timon6902

Практически все есть в теме. Читайте сначала.
Gelo35
P.M.
17-3-2014 21:08 Gelo35
Уважаемые, а учитываете ли вы вес контейнера и пыжей при расчете пороха?
Сунар 42, на банке 2,15 на 40 для 12-го.
Для пули 23.4 грамма получается 1,26 гр для 20-го.
Если с контейнером, пыжами и обтюатором, то вес снаряда будет 27 гр, т.е. уже 1,45 сунара.
Скока вешать? (с)

полуавтомат, ствол 510 мм

timon6902
P.M.
18-3-2014 00:57 timon6902
Gelo35, если я правильно "вкурил" тему по пересчету навесок, для двадцатки ваш порох должен иметь навеску 1,558г на 29г снаряда. Это будет магнум. Дальше - ищите тему уважаемого SVS1, где он просвещает по теме Сунара 42 и, по графикам давлений, Вы сможете подобрать навеску под свою пулю, исходя из пика давления, которое не напряжет Ваше ружье. Кстати, SVS1 отметил сильную зависимость скорости горения Сунар-42 от хода амортизации пыжей.Это так, к сведению.
Волжское небо
P.M.
18-3-2014 15:26 Волжское небо
На 28 грамм (без учёта пыжей) сыплю 1.8гр. Сунара-42. гильза 70.
ruslan.amba
P.M.
18-3-2014 15:40 ruslan.amba
Originally posted by Gelo35:
Уважаемые, а учитываете ли вы вес контейнера и пыжей при расчете пороха?
Сунар 42, на банке 2,15 на 40 для 12-го.
Для пули 23.4 грамма получается 1,26 гр для 20-го.
Если с контейнером, пыжами и обтюатором, то вес снаряда будет 27 гр, т.е. уже 1,45 сунара.
Скока вешать? (с)

полуавтомат, ствол 510 мм


Никогда вес пыжей не входил в вес снаряда. Рекомендации даются только для массы снаряда. Снизив навеску пороха на С-42 ниже номинальной Вы снизите давление. Он и так плохо сгорает и работает неполноценно на стандартных для него навесках (рекомендованных) в некоторых партиях, а снизив навеску Вы только усугубите ситуацию. Я отстреливал похожую партию С-42 с рекомендацией 2.1на40. Для Вашего случая оптимальной будет навеска пороха в пределах 1.5-1.6гр. Вес снаряда у Вас ниже рекомендуемого, поэтому навеска пороха должна быть в указанных пределах, чтобы не снизилось давление.
ruslan.amba
P.M.
18-3-2014 15:44 ruslan.amba
Originally posted by Волжское небо:
На 28 грамм (без учёта пыжей) сыплю 1.8гр. Сунара-42. гильза 70.

Желательно бы рекомендацию партии С-42 указать. На партии 2.1на40 у меня с навеской 1.6на28 в латуни скорость 390-400м/с. Если на этой партии снарядить 1.8на28, да еще и в пластик с ПК, то превышение давления гарантировано.
ИМХО Ваша навеска более подходит для партии с рекомендацией 2.4на40 или 2.4на42.
Gelo35
P.M.
18-3-2014 17:15 Gelo35
Понял, спасибо.
Попробую 1.5гр
Волжское небо
P.M.
18-3-2014 19:24 Волжское небо
Originally posted by ruslan.amba:

Желательно бы рекомендацию партии С-42 указать.


К сожалению бутылку выкинул, но помню что навеска пороха была указана 1.95, а дроби не помню.
Arth63
P.M.
19-3-2014 08:37 Arth63
навеска пороха была указана 1.95

Рекомендация 1,95 для 12 калибра (не важно какая навеска дроби, уж точно не менее 40)! А Вы кладёте 1,8 для 20-го??? Ну-ну .. .
Волжское небо
P.M.
19-3-2014 10:53 Волжское небо
Не ну-ну, а Сайга.
Настрел такими где то 200, последствий не замечено.
Дядя Сережа
P.M.
19-3-2014 11:20 Дядя Сережа
Originally posted by Волжское небо:

Не ну-ну, а Сайга.



А моя других и не видит практически
ruslan.amba
P.M.
19-3-2014 13:17 ruslan.amba
Originally posted by Волжское небо:
Не ну-ну, а Сайга.
Настрел такими где то 200, последствий не замечено.

Если учитывать, что Хатсан ( у Gelo35) далеко не Сайга, то последствия очень даже могут быть.
Волжское небо
P.M.
19-3-2014 19:31 Волжское небо
Ну так они оба вроде под магнум, не?
Дядя Сережа
P.M.
20-3-2014 16:54 Дядя Сережа
Originally posted by Arth63:

Да "под магнум" -то "под магнум", только это " .. . две большие разницы" (С). Всем ведь известно, что хотничий п/а (не только "Hatsan"), как правило, лёгкий - с эргалевой ствольной коробкой и с тонкостенным , относительно "Сайги", стволом. Посему применение для них "тяжёлых" зарядов, используемых, в конверсионных "железяках", часто заканчивается разочарованием .. . Да и лишнее это, давно подобраны оптимальные навески для нашего калибра


Ну да
Originally posted by Arth63:

Всем ведь известно, что хотничий п/а (не только "Hatsan"), как правило, лёгкий - с эргалевой ствольной коробкой и с тонкостенным , относительно "Сайги", стволом.


Originally posted by Arth63:

Посему применение для них "тяжёлых" зарядов, ..... . часто заканчивается разочарованием ...


Originally posted by Arth63:

применение для них "тяжёлых" зарядов


Originally posted by Arth63:

лишнее это, давно подобраны оптимальные навески для нашего калибра


Ну а сайга
Originally posted by Arth63:

"под магнум" -то "под магнум", только это " .. . две большие разницы"


Originally posted by Arth63:

Посему применение .... . "тяжёлых" зарядов, .... . в конверсионных "железяках",


P.S. Просто собрал свою мысль из слов Arth63 Не пытаясь изменить смысл его поста, а сформулировать свой

Ну а кому какие полуавтоматы-железяки нравятся, с ограничено подобраным патроном, или с любым магнумом - каждый решает сам

Виталий М
P.M.
20-3-2014 18:52 Виталий М
Ну не знаю... этот спор какой-то чудной. Не скажу что постоянно, но по мере надобности, со спокойствием и за ружьё и за себя, стреляю снарядами в 30... 32 грамма с навесками того же M92S в 1,8... 1,9 грамма. Вполне себе нормальный патрон для "турка"-полуавтомата. Нормально и по отдаче и по результатам выстрела. Хотя честно скажу, что последнее время обхожусь навесками в 24 грамма дроби с соответствующим зарядом.
П.С. ... а звук при выстреле таким патроном без контейнера собранный на войлоке сильно напоминает винтовочный. Хрен его знает почему...
Волжское небо
P.M.
20-3-2014 20:02 Волжское небо
Кстати, любимый патрон: 1.5гр Сунара-35, на 25 грамм дроби, под закрутку.
Самый, я считаю, универсальный. Для Сайги.
Дядя Сережа
P.M.
21-3-2014 05:22 Дядя Сережа
Мой любимый патрон: КВ-209, 1,7г С-42-М , ДВП пыжи, 28г дроби, под закрутку (для сайги-20, со стволом 650мм)
Shah_Alkasar
P.M.
25-3-2014 08:21 Shah_Alkasar
на сайге 20к + короткий чок или длинный получек использую аналогичные навески, только на импортных капсулях (кончились ща тож на кв перейду) и рязанской комплектухе. полет нормальный.
kar,e
P.M.
2-4-2014 18:56 kar,e
Нет времени тему читать. Простите.

Нужны внутренние диаметры гильз 20-го калибра разных производителей.

Спасибо!

В магазинах нашёл только рекорд.. .

Волжское небо
P.M.
2-4-2014 20:03 Волжское небо
В среднем 15.4.
Artamon
P.M.
3-4-2014 12:52 Artamon
Для полного чока (1.0 мм ) длина ствола 58 см , кто пробовал подобрать патрон с нормальной кучностью? Может у кого есть рецепт )))
Artamon
P.M.
3-4-2014 12:55 Artamon
Спортивные пороха ( REX 1,2 Nobel Sport которые идут под 24-28гр) кто пробовал на них катать патроны?? Насколько критичны скорости и давления?
kar,e
P.M.
3-4-2014 17:11 kar,e
Originally posted by Волжское небо:

В среднем 15.4


Спасибо.

15,6 намерил в Рекордовской.

ruslan.amba
P.M.
4-4-2014 01:00 ruslan.amba
Originally posted by Artamon:
Спортивные пороха ( REX 1,2 Nobel Sport которые идут под 24-28гр) кто пробовал на них катать патроны?

Расчет по методу Вячеслава (SVS1) и никаких проблем. В упрощенном варианте делим массу пороха и дроби на 1.38. То есть дано - порох Нобель C7SV. Рекомендация для 12-го 1.35на24. 1.35/1.38=0.97. На всякий случай (по рекомендации Вячеслава) умножаем на коэффициент 0.95, получаем 0.92гр. Затем 24/1.38X0.95=16.5гр. При неизменной массе снаряда можно "поиграть" массой пороха (только в сторону уменьшения) для получения необходимых параметров кучности и равномерности осыпи. Так-же с порохами для 28-ми грамм.
Artamon
P.M.
4-4-2014 06:59 Artamon
Затем 24/1.38X0.95=16.5гр

пока не понятно, мне надо чтобы 24-25гр было в патроне)... А логика что под 24гр. в 12 клб идет 1.3гр пороха не подойдет к 20кл?? там тоже 24 гр.... ??? Т.е. я разве не могу сделать так же.. 1.3гр ??

Волжское небо
P.M.
4-4-2014 18:07 Волжское небо
Ружжо какое?

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
снаряжение 20 калибра ( 6 )