снаряжение 20 калибра

Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

Уменьшил порох до 1.1г,потроха теже,тажа песня- поддувает,кучи нет.

Странно как то,навеска небольшая и поддувает.Снаряжаю 1,25х24 с п.к.звезда, ничего не дует. Может партии разные?х.з.

vovik5413:

А навеска прохера,если не секрет?

Секретов не держу. Звезда, пыжконтейнер,чей не помню, в гильзе неплотно, добивал остатки, по итогу помоему плюс 0.12-0.15 к баночной, добиваясь резкости, поднял.

Я интересовался что значит навеска по банке вектана. Ответ завода изготовителя- это не рекомендуемая навеска, а та при которой гарантированно безопасное применение. Я и раньше пробовал с этой партии собирать пулевые для ночника, обтюрация на пулевых была очень хорошая, но также пришел к повышению навески. То что на банке написано, это та навеска с которой можно начинать подбор. При данном конкретном со свободно входящим в гильзу пыжконтейнером полетели именно 23грамма.

Спасибо.
1.37 или 1.4 я баюся😂
1.4 на 36 я фигачу 27грам.. . А тут типа " быстрый" .. .
Не верю!!!!😋
Не добрирался еще до вектана в 20.. . И не вижу смысла...

Выше 1.3 уже неравномерная осыпь и бумкает зло. До 1.4 я бы не добрался добровольно У меня стволы в 20м в среднем 510мм. Хоть и люблю я сокол, но приходится к быстрым порошкам приходить.

Originally posted by vovik5413:

1.37 или 1.4 я баюся

Не боись,вот пост 409, я сам боюсь. Оружейный салон Феттер ( продажа пороха А1)

Парни, вопрос по Ирбис охота, партия 1.9 х35 для 12. В начале осени при +15 навеска 1.3 х 25 гильза рекорд Жевело ПК Гуаланди скорость 390-400.
Сменил гильзы на чедит, нобель спорт 686 1.3х25 ПК гуаланди, температура +3 -скорость 330-340 - ОТ ЧЕГО??? Кто слабое звено?
Может нобель спорт 686???

Почему начал проверять - стал мазать, глянь, а кучка ужалась вдвое, заодно и скорость проверил. Порох не менял

Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

Заряжал 1.2г на 24 дробей:гильза однострел феттер,кв 686,Ро+1.5ммКп+нВп 5мм+1.5ммКп+двп +1.5ммКп,звезда без подкрутки.При таком раскладе тугая экстрация гильз,осыпь ни в п.. у,выстрел резкий,отдача как бы не чувствуется.Уменьшил порох до 1.1г,потроха теже,тажа песня- поддувает,кучи нет.

а если убрать картонки и заменить на двп или мягкий войлок, чтобы увеличить амортизацию? мне на ГЭ3000 помогло, но навески тоже применил меньше рекомендованных максимумов производителя.

Originally posted by AntiTAZ:

вопрос по Ирбис охота, партия 1.9 х35 для 12. В начале осени при +15 навеска 1.3 х 25 гильза рекорд Жевело ПК Гуаланди скорость 390-400.
Сменил гильзы на чедит, нобель спорт 686 1.3х25 ПК гуаланди, температура +3 -скорость 330-340 - ОТ ЧЕГО??? Кто слабое звено?

нагреть патрон под одеждой, пока идешь до места стрельбы или там в машине.. . и попробовать его пока теплый. если нормализуется - порох на температуру среагировал (ну или мож капсюль... ), если так и будет плеваться, то либо капсюль "кривой", либо п\к в этой гильзе обтюрации не обеспечивает.
мои такие имхи.

Может нобель спорт 686

Он самый.

Originally posted by баба_маня:

нагреть патрон под одеждой, пока идешь до места стрельбы или там в машине.. . и попробовать его пока теплый.

сегодня стрелял через 15 мин после выхода из дома, все таки, наверное:

Originally posted by баба_маня:

либо п\к в этой гильзе обтюрации не обеспечивает

и наверное:

Originally posted by баба_маня:

Может нобель спорт 686
Он самый.

буду подниматься до 1.4

Охотникам здравия.

AntiTAZ:
.. . вопрос по Ирбис охота, .. . +3 -скорость 330-340 - ОТ ЧЕГО??? Кто слабое звено? Может нобель спорт 686???

Вопрос.
А порох с 686 КВ как сгорел - до зеркала или порошинки в стволе есть? Сам этим с "Ф 2х24" вожусь:
- с "КВ-209" срач в стволе, а с "Ж-Н" и с "ЦБН-О" - гладь в зеркало почти что.
Так что с этим согласен тоже:

xant-1966:
Он самый.

Увы.
С уважением конечно.

Продолжил с теми же втуленными патронами в ЛГ:

Хищник-ррр:
с КВ "ЦБН-О" + 0,77-0,78 г пороха. Остальное нутро известно.

Целью было пробой 5-ой масляной со стенкой 0,4-0,5 мм 10 л канистры с 35-36 м:
- пробита одна стенка, дробин угодило 9 шт., шаровитость сохранена.
Резкость хилА .. .
С уважением ко всем.

Originally posted by Хищник-ррр:

А порох с 686 КВ как сгорел - до зеркала или порошинки в стволе есть?

есть, как от сокола, подумал, что из за закрутки.
ЗЫ. блин, не думал, что 686 такую свинью подложит

Вот не надо грязи NS686 отличный капсуль, стабильней и предсказуемей, во всяком случае, чем кв209 или жевело, неизвестного вам производителя. Если кое-кому, когда-то впарили «подмоченных» коробку - так нечего дуть на воду. Много пользую 686 и каких либо проблем с ним не замечено и уж точно - такой термозависимости у него нет. Для двадцатки - вообще «родной» капсуль, то что доктор прописал

Анализируйте и ищите в чем проблема - чудес не бывает...

Originally posted by NickolayMoscow:

такой термозависимости у него нет

я не имел ввиду термозависимость, а мощность , мне кажется меньше, чем у жевело.
Не выбрасывать же теперь, 1000штук взял
Подберём ключик, чай не впервой

Охотникам здравия.

Originally posted by AntiTAZ:

есть, как от сокола, подумал, что из за закрутки.
ЗЫ. блин, не думал, что 686 такую свинью подложит

Не то так реагировать , не то этак - извиняюсь конечно.
Я же "руслан.амба", "хант-1966" да "пулверу" до почек надоел не зря. Пусть и лишь потрещиваю тут, но .. . Но хавно то кипитьТожжж .. .
Некоторые вон вообще:
- "в цветки" записали меня;
- из-за заумности отвернулись просто в "упрямотупых" меня записав, но ...
Но это дело их - все мы разные, 4 характера ибо. 4 восприятия реальности, 4 подхода к ним. Я просто дотошный, скрупулёзный - свой подход и .. . И ровно с таким общий нахожу язык сразу - некоторые подтянутся позже, а некоторым сиепохххнаххх. Так что тут "кому дано одно", а "кому то - другое", третьему по3,14здеть, 4-му почитать и не понять, 5-му склоки подавай, 6-ой вечно "в ветвях", типа по В. С. Высоцкому: "Жираф большой - ему видней". ...
Для 20-ки себя вот решил, что для:
- "КВ-209" порох пористый лишь - "ТП-3", "Су... -35". Сюда же наверное включу и "Ж-Н" усиленный - правда пока этого с "Ф 2х24" не испытал;
- "КВ-21", "КВ-22", "Ж-Н", "ЦБН-О" пороха и пластинчатые и пористые - "КВ" универсальные т. с.

AntiTAZ:
Не выбрасывать же теперь, 1000штук взял
Подберём ключик, чай не впервой

Сам оптимист и уважаю лишь таких, только ...
Только вот жаль:
- болтать не умею.
Конечно же с уважением и пониманием ситуации.

СЕРЫЙ 2014:
Переосмыслил по вектану. .. . Вечером скажу, кто виноват. -гильзы аль пыжи.

Я же знал, что восторжествует трезвота.
.. . Кто прав и что делать .. .
А попробуйте с ЛГ + "ЦБН-О" ещё - и результат появится иной.
Как всегда с уважением.

блин, не думал, что 686 такую свинью подложит

Я тут в цифрах выкладывал данные отстрела (в принципе есть и видео, но ссылок не даю). Кратко.... в 20 кал ЦБО. Достаточно увеличить размер запальных отверстий на 0,2 мм в диаметре (а их 3 шт), начальная скорость сразу ушла в предел 200-300 м/с. И этого увеличения оказалось достаточно что бы пистон просто "вышибал" всё из патрона.Порох то горел, но уже не так "активно".

Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

Переосмыслил по вектану

Отлично!

Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

ПК БиП о четырех ногах,

Высота п.к. какая?

Originally posted by xant-1966:

Я тут в цифрах выкладывал данные отстрела (в принципе есть и видео, но ссылок не даю). Кратко.... в 20 кал ЦБО. Достаточно увеличить размер запальных отверстий на 0,2 мм в диаметре (а их 3 шт), начальная скорость сразу ушла в предел 200-300 м/с. И этого увеличения оказалось достаточно что бы пистон просто "вышибал" всё из патрона.Порох то горел, но уже не так "активно".

Руководствуясь такой «логикой» - из латунок под жевело, вообще, выстрела не будет? Выплюнет всё из ствола и абзац?

NickolayMoscow:

Руководствуясь такой «логикой» - из латунок под жевело, вообще, выстрела не будет? Выплюнет всё из ствола?

Болше пораху - шобы взвесь плотнее была.. . С гавном, но убьеть😂

СЕРЫЙ 2014:

Как то так

О! У мя такое есть.. .

Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

Как то так.. двп мм 3 надо долаживать под звезду

На этих контейнерах радует,что лепестки не толстые.

Originally posted by vovik5413:

О! У мя такое есть.

Давненько сам приобрёл их у Виктора Ивановича Н19 и Н-22

Руководствуясь такой 'логикой'

Логика и ВБ -разные науки. Да и разговор то не про логику, а конкретное снаряжение было, которое озвучено.

СЕРЫЙ 2014:
Переосмыслил по вектану .. зарядил 1.2×24 с 686 и 1.15×23-24 с cx-2000,гильза ГП,ПК БиП о четырех ногах,звезда.Все работает,ничего не поддувает,куча резкость норм.На 1.15×23 с сх 2000 очень хорошо.Вечером скажу ,кто виноват -гильзы аль пыжи.Всем спасибо за участие.

Вес дроби и винегрет, как добавочный вес. Просто излишний вес снаряда.

Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

Рязань с двп шкалило получается.

Приеду с вахты,снаряжу на рязанских, отпишу по отстрелу.

Больше шкалит от лишнего веса комплектующих снаряда, чем от качества картонок и прочего. Сами посмотрите, вы просто уменьшили вес дроби и всё пришло в норму. Я же не просто так про 23гр сказал. Можете назад всё вернуть, но дробь только уменьшите и всё будет в норме. Слишком много значения люди придают войлоку, двп, картонкам, РО и прочему(по сути от их качества 5% на круг) при этом принебрегая самым главным показателем -весом снаряда, где 2 грамма перевеса дроби на быстром порошке может привести к очень плохому итогу. Про 1,2×25 что не дует не писали. Пост 6052, там только за хорошо в 24 и отлично в 23, улучшение от понижения веса четко просматривается. Длина пыжа должна быть в норме и вес дроби, вот это 95% успеха, всё остальное может дать 5% улучшения, и то только при правильном подборе первой части.

Слишком много значения люди придают войлоку, двп, картонкам, РО и прочему

И правильно делают... ибо от этого зависит максимальное давление., от него деформация, от неё кучность, от неё "резкость". Ибо чем больше деформированных дробин отсеется из подсчёта, тем больше будет "выглядеть резкость", она же проникновение в досточку.

Это вы написали позже. Дует это плохо всегда, не дует- это не значит, что выстрел качественный. 23гр и не ломайте себе уши комплектующими, зачем быть жертвой маркетинга Хищник на бересте собирает.

Не то так реагировать , не то этак - извиняюсь конечно.
Я же "руслан.амба", "хант-1966" да "пулверу" до почек надоел не зря. Пусть и лишь потрещиваю тут, но .. . Но хавно то кипитьТожжж .. .
Некоторые вон вообще:
- "в цветки" записали меня;
- из-за заумности отвернулись просто в "упрямотупых" меня записав, но ...
Но это дело их - все мы разные, 4 характера ибо. 4 восприятия реальности, 4 подхода к ним. Я просто дотошный, скрупулёзный - свой подход и .. . И ровно с таким общий нахожу язык сразу - некоторые подтянутся позже, а некоторым сиепохххнаххх. Так что тут "кому дано одно", а "кому то - другое", третьему по3,14здеть, 4-му почитать и не понять, 5-му склоки подавай, 6-ой вечно "в ветвях", типа по В. С. Высоцкому: "Жираф большой - ему видней". ...
Для 20-ки себя вот решил, что для:
- "КВ-209" порох пористый лишь - "ТП-3", "Су... -35". Сюда же наверное включу и "Ж-Н" усиленный - правда пока этого с "Ф 2х24" не испытал;
- "КВ-21", "КВ-22", "Ж-Н", "ЦБН-О" пороха и пластинчатые и пористые - "КВ" универсальные т. с.

Ни хрена не понял

Так, что 686 не идёт для 20кал?
PS/ не хочется зря жечь комплектуху. Думал накину 0,1 -0,15 и алга

xant-1966:
И правильно делают... ибо от этого зависит максимальное давление., от него деформация, от неё кучность, от неё "резкость". Ибо чем больше деформированных дробин отсеется из подсчёта, тем больше будет "выглядеть резкость", она же проникновение в досточку.

Конечно правильно, но только сначала главный параметр нужно соблюсти, ибо дальнейшее будет абсолютно бесполезно, вроде попыток улучшить заведомо хреновый результат . Изначально запорят навеску, а потом колдуют по сути, как поднять или сбросить давление.

Так, что 686 не идёт для 20кал?

Да идёт. Просто в том снаряжении не подходит. Будут другие комплектующие и навески, заработает как надо. Будете как "Николай с Москвы" про логику вспоминать.

Originally posted by xant-1966:

Будут другие комплектующие и навески, заработает как надо.

... будем искать (С)
Вчера ещё вспомнил - на центробое ирбис охота такие же скорости показал с теми же навесками. Это, что 686 немногим мощнее цб?

Поздравляю.

У меня на 2000. Этот капсуль расчитан на быстрые порошки и средние навески дроби. 686 изначально для медленных порошков и тяжелых зарядов. К чему такие эксперименты на вектане? Может появится например термонестабильность патрона. Это неверный подход в корне, я бы на таком патроне не остановился

xant-1966:

Я тут в цифрах выкладывал данные отстрела (в принципе есть и видео, но ссылок не даю). Кратко.... в 20 кал ЦБО. Достаточно увеличить размер запальных отверстий на 0,2 мм в диаметре (а их 3 шт), начальная скорость сразу ушла в предел 200-300 м/с. И этого увеличения оказалось достаточно что бы пистон просто "вышибал" всё из патрона.Порох то горел, но уже не так "активно".

Андрей, вот у меня по два дополнительных просверлено и в латуни 12-го и в латуни 20-го, что-то не заметил ухудшения, а наоборот порох стал сгорать полнее. В моих темах отстрелы на латуни с этой переделкой. Может пыжи виноваты, если они у тебя слишком мягкие?

Originally posted by vanvannik:

У меня на 2000. Этот капсуль расчитан на быстрые порошки и средние навески дроби. 686 изначально для медленных порошков и тяжелых зарядов.

То, есть для 20ки и порохов Rex-2, ТП-3 и пусть Ирбис охота лучше сх 2000???
ЗЫ. Как трудно стало жить (при большом выборе)!!! То, ли дело наши предки - сыпанули горсть дымаря, забили кляп, сверху дроби, сколь влезло, затычку и добывали!

Originally posted by vanvannik:

Может появится например термонестабильность патрона. Это неверный подход в корне, я бы на таком патроне не остановился

Всё там нормально с термостабильностью будет. Зимой делается максимальная загрузка по массе снаряда. Например 686-й, а вместо рекомендуемых 24 грамм дроби 25-26. В этом и есть суть КВ разной мощности. Капсюль подбирают под условия применения и под массу снаряда. Или когда надо разогнать снаряд сильнее, но не выйти из давления. Тогда берут средний КВ и чуть увеличивают массу заряда. Поэтому средний по мощности КВ - это не обязательно плохой патрон зимой.

Может пыжи виноваты, если они у тебя слишком мягкие?

Может. Только без рассверливания почему то вполне нормально получалось на тех навесках (1,6*20)-356м/с. Да... пересмотрел видюху,.. с3,14здел по поводу скоростей(рассверлено 2 боковых)... были такие 666,299,360.