Сравнение характеристик патронов с разными порохами.

в латуни важно усилие страгивания дробового пыжа?

Конечно важно.... ибо всё сказывается и на скорости и на давлении и на горении.

В основном ведутся разговоры

Да пусть ведутся... это ж не переговоры по цене полимеров и наполняемости бюджета.

Мне казалось,это важно не только в латуни,а для наших порохов в особенности.Или мне крестится надо.

это важно не только в латуни

В латуни наиболее актуально. Увеличенный диаметр... . меньшее давление и скорость. Да там ещё вагон сопутствующих наберётся. По сути даже измерение разными хронами даст разную скорость при тех же ружьё-патрон.

В латуни наиболее актуально.

Полностью согласен.

Надо действительно попробовать снарядить 3 варианта и сравнить: заглушка, колёсико 5 мм, колёсико 15 мм. Только на осыпи 15 мм пробки наверное отрицательно скажется

Руслан, лучше вместо 15-мм заглушки третьим вариантом взять то же пробковое колесико 5 мм, но дополнительно по окружности закрепленное лаком для ногтей. Я именно так делаю, очень надежно держит.

Охотника здравия.

Originally posted by ruslan.amba:

колёсико 15 мм

Попробуй колёсики и 3 по 5 мм.
Что то и сам про бересту с свою задумался.
Как всегда с уважением.

Noridal:

Руслан, лучше вместо 15-мм заглушки третьим вариантом взять то же пробковое колесико 5 мм, но дополнительно по окружности закрепленное лаком для ногтей. Я именно так делаю, очень надежно держит.

Владимир, читал в журнале "Охота и охотничье хозяйство", ещё в начале своего охотничьего пути, что затвердевший клей или лак могут иметь абразивные свойства. Рекомендовалось если и брать клей например, то такой, чтобы при высыхании он оставался пластичным. Я уже давно отказался от заливки
чем-либо, с начала 90-х наверное. Заглушки и просто пробковый пыж достаточно надёжно удерживают снаряд дроби.

Originally posted by Хищник-ррр:

Попробуй колёсики и 3 по 5 мм.

Игорь, сравню при случае заглушку и 5 мм пробковый пыж. А там видно будет.

Всем добра. С разрешения Руслана!
Вдруг кому пригодится.
Для себя решил ещё с прошлого года провести эксперимент. Так вот связан он с тем, что я просто тупа на разных порохах ( Драго, Драго S и А-1) оставил с весны несколько патронов в машине. Так сказать зависимость от набора влаги порохом. Потом занёс три патрона в дом на неделю, под сушить, и патроны из той же партии которые просто были дома. И вот, что получилось. Патроны, что были дома скорость, резкость и осыпь на одном уровне, а патроны из машины скорость и резкость упали сильно.
Драго с 34 г показал из машины 360 из дома тёплые 406
Драго S c 36 показал из машины 340 из дома 401
А-1 с 34 показал из машины 320 из дома 403 не сгоревшей порох. Патроны из машины в доску проникновение в месте с добью до 1 см и это дробь 2-1-0 на них осыпь не смотрел
Патроны из дома ствол чисто, осыпь за год от отстрела практически не изменилась.
Для себя решил, что А-1 более влагонабираем и сильно теряет свои ттх.

Так вот связан он с тем

Гильзы то какие были? Новые или б/у?

Originally posted by Климаныч:

Всем добра. С разрешения Руслана!

Андрей, приветствую!
Для нужной и полезной информации разрешение не требуется .
Твои данные очень полезны и наглядно демонстрируют особенности порохов.
Как мы с тобой говорили, к чему может привести "нарушение условий хранения".

xant-1966:
Гильзы то какие были? Новые или б/у?

И новые и б.у.
Новые фиочи шедит и Феттер, б.у Феттер светлая и синяя

ruslan.amba:

Андрей, приветствую!
Для нужной и полезной информации разрешение не требуется .
Твои данные очень полезны и наглядно демонстрируют особенности порохов.
Как мы с тобой говорили, к чему может привести "нарушение условий хранения".

Сто процентов. Это как раз и есть как наглядный пример.

И новые и б.у.

На А1 которые?

Андрей я описал. Просто если тебя интересует всё, что проводил, то в каждом варианте и при каждой гильзе было по три выстрела и была взята средняя скорость. На всех порохах были и б.у и новые, т.к эту затею я давно вынашивал. После того как разнообразие порохов стало больше доступно для всех релоудеров, в том числе и я, вот и воплатил в жизнь.

Просто если тебя интересует всё

Уже ничего

Originally posted by grom121:

завальцовка вроде как понижает кучность

без разницы. смотреть надо как собран патрон

Originally posted by grom121:

Я писал как собран,вот фото получше

2.1-2.2 сокола, Н-17ГП, картечь 7.15 4/4, звезда и идите стреляйте по бумаге, свой рецепт тоже закройте звездой если полетит значит Ваше, если нет то увы.

Originally posted by grom121:

Картечь 7,15 уложена столбиком и согласованна с Д/C вес 35 гр, высота контейнера составила 29мм - при этом в 70 гильзу шеддит после навески пороха сокол 2,15г + РО вошло два пробкового пыжа 3+3=6мм,стакан от ПК и 11мм осталось на звезду.
Не мало ли 6 мм пробки? посоветуйте как лучше закрыть патрон -
завальцовка вроде как понижает кучность(чего мне не хотелось бы)?... , может есть смысл использовать 76 гильзу со звездой? или как вариант 76 обрезать тримером - тогда какую высоту ПП лучше поставить?

Делайте под завальцовку, ничего картечи не будет. Кстати тоже пробовал укладывать 7,15 мм, правда несколько иначе, результат не порадовал. А вот классическая укладка 4Х4 пошла нормально 19718412.jpg , но тут пробовать нужно.

Originally posted by Онурис:

Кстати тоже пробовал укладывать 7,15 мм, правда несколько иначе, результат не порадовал.

Трубочка в центре была точно лишней. Внутри снаряда который требуется сконцентрировать быть ничего не должно.

А вот классическая укладка 4Х4 пошла нормально https://forum.guns.ru/forums/icon... 18/19718412.jpg

Говорят, что способ не мудрствуя работает подобно 2Х2, но для этого картечь подходящая нужна. Когда мне нужен был такой патрон на волка, я не смог найти такую картечь.

Originally posted by Pulver:

Трубочка в центре была точно лишней. Внутри снаряда который требуется сконцентрировать быть ничего не должно.

Может и так, но поглядев на результаты без этих трубочек, решил не заморачиваться вообще.

Говорят, что способ не мудрствуя работает подобно 2Х2, но для этого картечь подходящая нужна

Согласен полностью.

Originally posted by Pulver:

Трубочка в центре была точно лишней

Там все трубочки лишние, стандартно уложить в промежутки и подобрать сужение от 17,65 - 17,5, на МВ36 и А0 всегда лучше, чем на наших.

MAXI DN1101:

Там все трубочки лишние, стандартно уложить в промежутки и подобрать сужение от 17,65 - 17,5, на МВ36 и А0 всегда лучше, чем на наших.

Напишите пожалуйста полный рецепт подобного патрона.
Сужение на ружье как раз 17,55 мм.

С дробью и пулями проблем нет, а вот картечь ни разу не снаряжал.

Руслан ты мне дал подсказку ПОСТ #204,Спасибо , там есть еще интересный вариант 1.65*28 Vср.422 .

Originally posted by Vash-59:

Руслан ты мне дал подсказку ПОСТ #204,Спасибо , там есть еще интересный вариант 1.65*28 Vср.422 .

Владимир, рад что помог.

Здравия!
Ткните в рецептики на 92 ом... на 44-45 гр
двойки .. тройки..в -контейнер... б/контейнер.
в 76 гильзе патронник 89.. беретта а400 экстрема..
я праильно понимаю.. что 2.0...... 2.2гр..
В принцепе то же что и на 42гр.. ?
На чем лучше резкость и осыпь? Я в смысле 390-400 мыс.. 40-45м..
есть все контейнера..
вся пробка
вся диана..
Просто если кто пробовал пускать 44-46 гр.. ( на таблицы ссылки не надо.. есть.)
в 70 до 40 рецепты рабочие все есть..
С Ув..

Я заряжал 48 0-ки на М92s,в 76 феттеровской гильзе с кв-209 (лучше с СХ-1000);2,2 пороха,РО ,ДВП, КП кольцо из Пэт бутылки, 48гр. дроби,звезда.Vср:385м/с, кучность с чока Н-35:81%. Для своего
ружья вы можете собрать на завальцовке.На 44-46 гр. дроби 2,2 гр. М92s должно быть нормально,а если на завальцовку, то 0,1 гр.пороха прибавить.

------
fabarmoman

[QUOTE]Originally posted by Fabarmoman:
[B]
Я заряжал 48 0-ки на М92s,в 76

Спасибо.. я только под звезду..
есть диана.. пробка.. контейнера..
начать думаю с 2.0???
или все таки маловато?

Originally posted by Nakcha1969:

на 92 ом... на 44-45 гр

Сообщение N29:
Характеристики патронов. Отстрелы.

На Диане я думаю 2,1 пойдет,а на пробке лучше 2,2 92-го.Если дробь крупная, то можно и 2 гр.пороха .

------
fabarmoman

[QUOTE]Originally posted by ruslan.amba:
[B]
Сообщение N29https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-2.html

Руслан Спасибо!

[QUOTE]Originally posted by Fabarmoman:
[B]
На Диане я думаю 2,1 пойдет,а на пробке лучше 2,2 92-го.Если дробь крупная, то можно и 2 гр.пороха

Спасибо... так и попробую..
С Ув

Руслан.. ты отстреливал....
Патроны с порохом М92S.
Температура воздуха +20градусов
КВ СХ-2000, дробь N6.
Гильзы 12на76 Феттер темно-синие.
Масса пороха 2.1г, ПК Н-14 Гуаланди,
масса дроби 45г, "звезда".
385; 403; 393. Ср.393.6
На данных патронах слегка выдуло КВ.Но не критично.
ПОДСКАЖИ что бы ты применил для моих комплектующих и условий???
что бы скорость осталась та же примерно... ( давление позволяет у меня 1050)
Вот что есть у меня:
1. Температура воздуха ( весна- от 0до +5град.. -поздняя осень +10градусов до 0.

2. Гильзы 12на76 КВ СХ-1000 Глав патрон и Fiocchi 616 Borde 12/76/22
дробь N2.точень твердая..

3.. Масса пороха M92S-----г? ПК (есть все ПК Гуаланди)

(есть все ПК шедит и фетер)

4. На пробке--------? ( есть вся пробка)

5. На Диане ---------? ( есть вся диана)

6. на двп------? ( есть все)

7. То же но бесконтейнерный 12/76 ( есть ли смысл ?)

8. масса дроби 44-46г, только "звезда".
Ствол 12/89 Беретта а400 экстрема уника сверловка 18, 6

ПРОСТО как бы ты снарядил эти варианты.. (с ПК.. и на пробке и диане с донорами.. )..

Понятно что нужно пожганять самому.. но с каких параметрово начать?

У тебя опыта больше...

С Уважением Вячеслав..

:
Вот это я захотел ..
Щас прочитал и обалдел :
Целао тех задание к патрону ..
Как в Институт разработчикам..
Руслан...если время нет не парься.. ..
В благодарность могу хоть коньяк хоть вискарь...
С Ув

Я тоже ,собирался попробовать 45гр. 2-ки на рязанских комплектующих. На Сунаре-42(2,2/40) у меня неплохо полетела 1-ца 45 гр.на РО ,ДВП рязанском магнум-контейнере под звезду из 0,7 чока ХLR5.На М92s я думаю ещё лучше должно быть.Надо пробовать,результаты выложу в тему.

------
fabarmoman

[QUOTE]Originally posted by Fabarmoman:
[B]
Я тоже ,собирался попробовать 45гр. 2-ки

Было бы шикарно!!

Плохо у меня не чем замерить..

Если бы кто в Москве или области запустил.. я бы 92 поделился на отстрелы.. ну и так бесплатно насыпал бы не много. .

Nakcha1969:
[QUOTE]Originally posted by Fabarmoman:
[B]
Я тоже ,собирался попробовать 45гр. 2-ки

Было бы шикарно!!

Плохо у меня не чем замерить..

Если бы кто в Москве или области запустил.. я бы 92 поделился на отстрелы.. ну и так бесплатно насыпал бы не много. .

Приветствую.
Сами сняряжайте и скем у кого хрон отстрел. И результат сразу да и сами увидите. Это лучше чем кто-то. На мой взгляд всё потому, что и ствол специфика и комплектующие и погода.
Другое дело, что все равно придётся куда-то ехать!

да нет ни у кого

На днях наткнулся на упоминание контейнера Лепесток, вспомнил что у меня их почти 2 пачки где то валяется. Порылся, примерил дробь к нему, единицы получилось 38 г., подложил в него пробку 4 мм.- вошло 36 г., то что нужно для патрона на Сунаре-42 на гуся.
Зарядил один патрон, вроде получился плотненьким. Ну, думаю, надо стрельнуть, заодно и патрон на Драго с двумя нулями проверить, ну не могу я стрелять "в слепую" когда не знаю картинку которую даёт патрон.
Стрельба велась с упора из рядового МР-155, ствол 710 мм., портированный чок Gemini 0.75, дистанция 35 м., мишень 80х80 см., температура за бортом -3.

Рецепты:

Мишень 1- гильза однострел Chase, СХ-1000, Сунар42- 1.95 г. (рек. 2.25х40), обтюратор от ПК Феттер Н-24, 2 пробковых пыжа по 3.75 мм., Лепесток с пробковым пыжом 20-го калибра- 3.75 мм на дне, дробь Эверест #1- 36 г., звезда с подкруткой до 58.5 мм.

Мишень 2- гильза однострел ГП, U686, Drago- 1.60, ПК Н17-Cheddite, дробь 00 (производитель не известен)-34 г., звезда с подкруткой до 58 мм.

Оба выстрела вполне комфортны, дробь 00 показала не понятную резкость от 7 до 15 мм. до дробины, на единице все как одна вошли на глубину 10 мм. до дробины (всё таки Эверест молодцы), в общем для себя сделал однозначный вывод что патроны вполне пригодны для весенней охоты, да и Лепесток, как говорят, жив!

Originally posted by Nakcha1969:

Вот что есть у меня:
1. Температура воздуха ( весна- от 0до +5град.. -поздняя осень +10градусов до 0.
2. Гильзы 12на76 КВ СХ-1000 Глав патрон и Fiocchi 616 Borde 12/76/22
дробь N2.точень твердая..

3.. Масса пороха M92S-----г? ПК (есть все ПК Гуаланди)

(есть все ПК шедит и фетер)

4. На пробке--------? ( есть вся пробка)

5. На Диане ---------? ( есть вся диана)

6. на двп------? ( есть все)

7. То же но бесконтейнерный 12/76 ( есть ли смысл ?)

В безконтейнерном ИМХО смысла нет, в остальных вариантах пробовать 2.1-2.15 грамма пороха, для пробки возможно 2.2 грамма, как и советует Геннадий. По высоте пыжей - надо подбирать в процессе сборки. По ПК я давал инфу, его Н в данных по ссылке. Я высоту пыжей при комбинированном снаряжении подбираю так. При установленном на порох обтюраторе ставлю контейнер, насыпаю снаряд дроби и затем измеряю сколько осталось свободного места и с учётом необходимой высоты под "звезду" определяюсь с высотой пыжа.