1705garik2
P.M.
|
10-6-2012 22:50
1705garik2
Доброго всем вечера! Хотелось бы услышать отзывы по пороху Ирбис-24. Какие навески, какая отдача, кучность, насколько полное сгорание пороха и т.д.?
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
11-6-2012 00:12
ruslan.amba
Originally posted by 1705garik2: Доброго всем вечера! Хотелось бы услышать отзывы по пороху Ирбис-24. Какие навески, какая отдача, кучность, насколько полное сгорание пороха и т.д.?
У меня партия Ирбиса-24 для патронов Трап(24гр.дроби)-1.4гр пороха,для патронов Спортинг(28гр.)-1.45гр. В общей сложности отстрелял грамм 200 на 12м и 20м калибрах(на охоте). Немного стрелял по бумаге.Использовал ППК Н-24-для 28гр. И ППК КЗОРС для 24гр. В латуни 12 кл.навески 1.2гр. на 20гр. дроби и 1.3-1.4гр.на 22-24гр. Для 20кл.(латунь)0.8-0.85гр. на 15-16гр.(навеска 0.9на17 показала неравномерность осыпи). На порох картон 2-3мм и ВП. Патроны в латуни(оба калибра)использую на перепела и другую мелочь. Товарищ в августе-сентябре стрелял в пласт. гильзах 1.4на24 дробь N7 с ВП вяхирей и горлиц. Очень хорошо работал данный патрон. Порох в указанных навесках сгорает полностью даже при -10градусах, ниже не пробовал . Навеска 1.4на25 с ВП в пластике под "звезду" перезаряжает МР-153(при -10 градусах). Отдача мягкая,звук выстрела негромкий. С дробью N4 метров на 15-20 в латуни убойный круг сантиметров 30. Отстрелял им один сезон. Стрелял из ТОЗ-34(12кл),ИЖ-18(12,20кл.). Порох хороший. Знакомые стендовики тоже хорошо отзываются. Звонил на завод, давление для И-24(по чертежу)среднее 550атм., максимальное не более 750.(при отстрелах на ПОЗИСе в пределах 450-500атм.), скорость V10-330-340м/с.
|
|
1705garik2
P.M.
|
11-6-2012 08:57
1705garik2
ruslan.amba, спасибо огромное за информацию.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
11-6-2012 14:11
ruslan.amba
[B][/B]
Пожалуйста.Если есть возможность купить Ирбис-24,берите,не пожалеете.У нас на КМВ он стоит 350р.200гр.
|
|
mefistofel
P.M.
|
18-6-2012 12:03
mefistofel
думаю стоит попробовать, есть подозрение что порошок "помягче" чем тп-3.. и рекс - 0 те злобноваты, а сунар может пойдет гуманнее и для 28г, и для хай велосити навесок на 24-26г. Кто где видел в центральном регионе??
|
|
Рязанчег
P.M.
|
Originally posted by mefistofel: Кто где видел в центральном регионе?? tempgun.ru
|
|
Aleks13
P.M.
|
А как Ирбис 24 в сравнении с Г3000, нагара и мусора больше? Кто нибудь сравнивал?
|
|
Roman47
P.M.
|
Кто где видел в центральном регионе??
Был на прошлой неделе в Охотнике, на 7 парковой.
|
|
mefistofel
P.M.
|
18-6-2012 19:10
mefistofel
А как Ирбис 24 в сравнении с Г3000
"Жэ" другой порох, и для других навесок.. да он отлично пашет вплоть до 20 и даже 18грамм если заряжать с умом, но это не спорт порох, а охотничий.. Сунар 24 чистый спорт выходит, как и рекс-0, и тп-3, и F2х24.. .
|
|
Aleks13
P.M.
|
Я его для 28-29г использовал, интресует применительно к этой навеске. Снаряжаю в контейнеры Н24. Оружие после него чистится легко, но к сожалению всем хорошему рано или поздно приходит конец, приходится искать замену.
|
|
mefistofel
P.M.
|
18-6-2012 19:56
mefistofel
да по идее на 28-29г сунар(ирбис лучше) 35 это более в тему замена(или 32 если вдруг, или 28 ) 24г пороха все же немного не для таких навесок, они очень узкие.. но есть подозрения что сунар этот посягче аналогов, и до 28г можно будет пробовать стрелять но это же подробно тестить надо все, стрелять, смотреть.. так сразу не скажешь ничего вообще..
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
18-6-2012 20:38
ruslan.amba
Originally posted by mefistofel: думаю стоит попробовать, есть подозрение что порошок "помягче" чем тп-3.. и рекс - 0 те злобноваты, а сунар может пойдет гуманнее и для 28г, и для хай велосити навесок на 24-26г.
ИМХО Помягче. На банке написано: "Для патронов Трап-1.4на24,для патронов Спортинг-1.45на28. Т.е. он ближе к 1му Рексу, ну или между 1-м и 0-м. Сгорает чисто, не лягается и равномерность, кучность у него хорошие. Нагара меньше,чем от Рекса-2. Пробовали сравнивать его с С-35 по бумаге для целей охоты(28гр.). Равномерность и кучность у И-24 получше. Для охоты подходят оба. Но при маленьких навесках сгораемость С-35 похуже(особенно в "минус). Сравнивал при одинаковых навесках с Рексом-2(1.45на28), показатели близкие, И-24 чуть злее в плане отдачи, но чуть хуже по резкости(правда по доске это весьма приблизительно). Для 12го навески можно изменять в интервале от 20гр. до 28гр. Товарищ умудрился стрельнуть 18-ю гр. Возможны более быстрые партии(по навеске должно быть видно). При отстреле на Позисе из 11образцов И-24 и И-24м два показали среднее давление 80.3МПА, 90,2МПА, Максимальное 84.5 и 92.3. При навеске 1.25 на 24гр. V10-360-370м/с. Остальные 9 образцов от 33.5МПА(среднее) до 51.2(максимальное)навеска от 1.25 до 1.49. дроби от 24гр. до 28гр. V10-317-348м/с.
|
|
Aleks13
P.M.
|
Еще уточнение, у меня ствол 430мм, будет ли успевать сгореть сунар35 при снаряжении 28г? От Сокола например при 28г мусора много очень. Вопщем наверно надо будет купить по банке Ирбиса 24 и 35 или Сунара и попробовать что лучше окажется.
|
|
mefistofel
P.M.
|
18-6-2012 20:50
mefistofel
если создать пороху условия(и он не говно) то сгорает в любом вменяемом стволе, основа горения - патронник и догорание - зона первой трети ствола, там же основа разгона снаряда с гладком.. так что по уму вас ждет при правильном патроне только дульное давление выше на коротком стволе, а сгорать должно одинакого.. . если зарядить с не подходящими условиями то будут порошинки и при длиннючем стволе.. это из опыта у меня есть сайга 12к уже 5 лет ) много народных дум и мифов за этот срок лично для себя разрушены.. например пороха горят при больших навесках лучше и чище, а в народе думают иначе часто.. и так далее но в любом случае надо пробовать.. если учесть слова Руслана, то вам как раз 24-й сунар то пойдет, и мне под патрон легкий под мини шарик в пк типа пистон скита пойдет под звезду и навески побольше баночных. Но это особая тема. Под дроб все проще - качественная комплектуха и найти свои навески, с давлениями в сайге тож не страшно, ну будет 800бар там или 850 вместо до 740бар для стандарта 12/70, да и хрен с ними если достигнуты положительные и стабильные результаты.. наоборот, патрошки с давлением повыше лучше работают в мороз, стабильнее(тоже из опыта).. Надо затариваться сунаром таким..
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
18-6-2012 20:52
ruslan.amba
Originally posted by Aleks13: Еще уточнение, у меня ствол 430мм, будет ли успевать сгореть сунар35 при снаряжении 28г? От Сокола например при 28г мусора много очень. Вопщем наверно надо будет купить по банке Ирбиса 24 и 35 или Сунара и попробовать что лучше окажется.
В Вашем случае лучше И-24.Быстрые пороха успевают сгорать в коротких стволах.Единственный вопрос в плане надежности работы автоматики(если у Вас Сайга).С МР-153 1.4 на 25 перезаряжает.Но и С-35 тоже не плохо горит.И при большем заряде(пороха) надежнее в П/А.Можно применить оба.С-35 от 28гр.до 32-35гр.дроби.И-24 до 28гр.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
18-6-2012 21:12
ruslan.amba
[B][/B]
mefistofel. Сергей,полностью с Вами согласен. По вопросу применения мини шарика. При отстреле из МР-18ЕММ 20-го кл. очень легкой(12.5гр)пули "Спутник" при навеске 0.8гр. И-24.в стволе было немного несгоревшего пороха. Нужно под легкие снаряды пороха чуть добавлять, или принимать меры по увеличению давления форсирования. Теоретически из 12го.на И-24 можно стрелять "шариками"от 18-20гр. при применении соответствующих пыжей.
|
|
Suseren
P.M.
|
апну темку Был в Климовске, затаривался порохом для тренировок по практической стрельбе, приобрел заодно несколько банок Ирбис-24 для тренировочной стрельбы из помпы. Контейнеров меньше Н21 у меня нет, а на ДВП снаряжать на MECе не айс. Собственно поэтому и вопрос: Подскажите какие контейнеры ГП подходят под стандартные навески (по банке) на 24 и 28г дроби N7,5 под звезду??
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
11-7-2012 12:40
ruslan.amba
Originally posted by Suseren:
Подскажите какие контейнеры ГП подходят под стандартные навески (по банке) на 24 и 28г дроби N7,5 под звезду??
Н-24 хорошо подходит под 28гр.Из других PS Н-23 должен подойти под 28гр.,а PS Н-25 под 24гр.
|
|
Соловей
P.M.
|
Originally posted by Suseren:
Был в Климовске
Originally posted by Suseren:
приобрел заодно несколько банок Ирбис-24
почем сейчас такой порошок?
|
|
Почемушка
P.M.
|
18-7-2012 00:56
Почемушка
В свое время загреб 11 кг пороха Ирбис24, на данный момент расстреляли уже тыщи 3 патронов на этом порохе. Кручу 1,3 на 24 гр, ПК H26 или ПК24. 1.4 гр для моего ружжа крепковато( ружжо легкое). При 1,3 гр. В гильзу азот все кладется на ура и звезда на месте, для остальных гильз "поджимаю" круглогубцами опоры контейнера, за счет этого весь ПК становиться чуть длиннее на 1-2 мм этого более чем достаточно, чтобы компенсировать меньшую рекомендованной навески в 1,4гр. Если сыпать 1,4 гр то без всяких подпрыгиваний на всех гильзах со звездой и бортиком все ок. По стрельбе( стреляю круг), меня все более чем устраивает, грязи в стволах нет, во всяком случае разницы между азотом тот что NRG( там кстати порох сунар 24М), главпатроном и самокрутным Ирбисом 24 по части грязи вообще разницы нет - порох весь сгорает. Выстрел резкий, не сильно громкий, в общем очень даже комфортно.. . Зимой патрон ведет себя достойно - стрелял при -18 каких либо эксцессов или негативного влияния на результат замечено не было... Порох от партии к партии стабилен, мой станок вешает этот порох объемной меркой с разбросом в 0,02гр - не чувствуется при стрельбе.. В резкости не уступает ТП-3, Нобелю ( с этим порохом несколько тыщ патронов дружил), Рексу. Вообщем если есть возможность берите не пожалете - я обязательно при следующей поездке или три раза в магазин зайду или двух товарищей с разрешением прихвачу )
|
|
Suseren
P.M.
|
я обязательно при следующей поездке или три раза в магазин зайду или двух товарищей с разрешением прихвачу )
а что, есть норма отпуска пороха в руки?? Всегда брал по 15-20 банок (3,7-5 кг) и ничего не говорили никогда.... P.S. Жаль что не нужно мне его много . Стенд не стреляю, а на "практику" для помпы не так много надо, а свин у меня привереда - меньше 32г не жрет.. . Прикупил 6 банок - надолго думаю хватит.. . Хотя ваше сообщение заставило вылезти жабу и подумать, а не взять ли еще десяток пока цена сладкая Порох как и патроны со временем не дешевеет, а дорожает к сожалению.. .
|
|
Почемушка
P.M.
|
18-7-2012 07:59
Почемушка
Originally posted by Suseren:
а что, есть норма отпуска пороха в руки?? Всегда брал по 15-20 банок (3,7-5 кг) и ничего не говорили никогда....
10 кг в одно жадное охотничье-спортивное рыльце.. .
|
|
Aleks13
P.M.
|
Раз чисто горит и зимой без нареканий, надо будет тоже наведаться в климовск и прикупить 4-5кг, на год должно хватить
|
|
Boriss the Blade
P.M.
|
21-7-2012 11:42
Boriss the Blade
На Lee мерки никто не подбирал еще под него?
|
|
Почемушка
P.M.
|
21-7-2012 12:11
Почемушка
Originally posted by Boriss the Blade: На Lee мерки никто не подбирал еще под него?
1,28-1,30гр- 149 1,37-1,4гр - 155 На 149 навернул несколько тыщ, взвешивал сначала каждый 10 патрон, потом каждый 25, потом вообще бросил взвешивать - разброс 0,02 гр - совсем не чувствуется.. .
|
|
Aleks13
P.M.
|
Где бы его еще найти по нормальной цене (400р за банку явный перебор). В пятницу хотел в Климовск съездить взять, там закончился. Может кто видел в магазинах Москвы и ближайших окресностей?
|
|
Почемушка
P.M.
|
22-7-2012 16:42
Почемушка
Originally posted by Aleks13: Где бы его еще найти по нормальной цене (400р за банку явный перебор). В пятницу хотел в Климовск съездить взять, там закончился. Может кто видел в магазинах Москвы и ближайших окресностей?
Прозванивайте регулярно Климовск, они нормальными грузовиками подвозят, главное успеть пока татаро-монгольско-стрелковая рать не прискакала после привоза... 400 руб это конская цена, по сравнению с 230 руб..
|
|
К.Владимир
P.M.
|
23-7-2012 17:06
К.Владимир
Где бы его еще найти по нормальной цене (400р за банку явный перебор). В пятницу хотел в Климовск съездить взять, там закончился. Может кто видел в магазинах Москвы и ближайших окресностей?
В пятницу видел этот порох, в магазине на Ярославском ш. 36км. по цене 310р.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
25-7-2012 16:58
ruslan.amba
|
|
Suseren
P.M.
|
ну вот и я добрался до любимого оврага с целью проверить патроны с различными порохами и навесками. Как назло охоту отменили до 1 сентября по МО, а так как увеличилась деятельность егерей в районе пришлось отстрелять пару магазинов к ВЕПРЮ и убраться восвояси. патрон по банке - гильза б\у, кв-209, 1,4г Ирбис-24, ПК Н27, 24г дроби N7,звезда тест проводился на приемлемость данного снаряжения для свина в 01 исполнении (длина ствола 520мм, цилиндр) На бумаге еще не отстреливал. Рецепт оказался удачным и свин, до этого кушавший только 32г патроны, с удовольствием переварил самокрут в 24г!!!! Отдача не ощущается, выстрел хлесткий как винтовочный. Самое оно тренировать практику.. .
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
13-8-2012 17:00
ruslan.amba
Товарищ тут на охоте опробовал 1.3гр. И-24,гильза п/эт. ППК Пистон Скит Н-23, дробь N7-28гр. звезда. Сбил 6 вяхирей. Почти всех этими патронами.
|
|
a2exm
P.M.
|
А по Сунару 32 здесь можно спросить? Будет он работать на 28гр.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
15-8-2012 15:43
ruslan.amba
цитата:[/B] Сколько пороха для 28гр? цитата:[B] Почитайте тут. Про Сунар-35. Они похожи. С-35 у меня работает. Навеской "поиграйте". Пыжи пожестче.
|
|
a2exm
P.M.
|
Попробую,надеюсь Сунар-32 побыстрее С-35 будет.
|
|
intken
P.M.
|
Конечно не тертым графитом, а порошком графита. Тщательно втереть порошок от грифеля карандаша. Не правильно (не по химически) выразился. В посте поправил.
|
|
9005
P.M.
|
Не вводите народ в заблуждение ! Темпган в Климовске.
|
|
Suseren
P.M.
|
Originally posted by intken:
Предполагаю, магазины в Москве и ближ. области завозить спортивные пороха не будут, т.к. их долго не разбирают. Должно быть не выгодно держать неликвид. Зато охотничьих - полная планка. На заказ везти тоже не хотят.
Все совсем наоборот Охотничьи лежат потому что их берут мало, а спортивных нет, потому что разбирают за 2-3 дня.. В Климовске в Темпгане Ирбис-24 не задерживается больше недели. Качественный и дешевый выстрел на этом порохе, вот и разбирают! А вообще их просто магазины не заказывают.. Почти все сунары возит Гранд-Охота в Химках, Арсенал-М в Мытищах и Темпган в Климовске (последний не возит нарезные сунары).. . Также бывает неполная линейка сунаров в ЛОтосе в Краснозаводске... Вот такие дела
|
|
Suseren
P.M.
|
ТП-3 же котовский.. . из под тамбова.. . говорят там завод закрыли или обанкротился.. . слышал краем уха, мопед не мой... А ирбис был в прайсе у казанцев давно (года полтора назад точно видел), только промышленными партиями да и фасовка то без этикетки, скотчем к пустой банке рекомендации прилеплены.. А чего в темпгане говорят?? Кстати видел в Химках Ирбис-Люгер, интересно его можно на малые навески использовать в гладком? А еще там Ирбис-32 был )))
|
|
Suseren
P.M.
|
есть посмотрите в купле-продаже ружья, винтовки там предлагают прямые вепри гладкие с темпгана помоему либо один из продавцов, либо приближенный очень сильно
|
|
|