Guns.ru Talks
Фонари, осветительная техника
Литиевые акки (емкость реальная) первое сообще ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Литиевые акки (емкость реальная) первое сообщение обновляется!

zhyr
P.M.
18-7-2008 01:23 zhyr
В общем хз надо это кому или нет проверил емкости имеющихся 16340(купил месяца 3 тому почти не пользовал только подзаряжал раз в 2 недели). dealextreme.com
из четырех имеющихся - 341 - 404 - 499 - 511 мАh - нагружал лампочкой
ток разряда 600-550 мА, разброс емкостей писец.
Что в принципе на сайте можно узнать и из отзывов.
Еще есть 17650 - 2 шт.
и 18650 - 6 шт.
Скоро померяю.
Предлагаю у кого есть инфа собственная желательно - добавлять по любым литиевым аккам, а я буду первый пост редактировать если много сообщений станет.
18.07.2008 21.00
2 трастфайра 18650 2400 серые с защитой. dealextreme.com
Ток разряда 550 - 650 мА нагрузка лампочка 2319 - 2325 мАh

Nick_Ross

Я гонял акумы на UBA-4
Профессиональный анализатор аккумов. подключается к компу.
По тому алгоритму , что использовался, разряд током, равным емкости батареи (вначале ручками выставляется). Три цикла разряд-заряд.
Итог - среднее значение
вот что получилось
емкость внутр сопр
sku.3273 UF CR123Protected
469,33 185
492,00 187
484,27 201
483,10 200
328,83 278
500,77 235

sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163

sku.6240 UF 14500Protected
709,00 214
682,63 229
705,67 179
681,73 175
680,67 170 -на той неделе сдохла банка
671,67 188
654,10 255
656,20 169
692,90 184
660,83 189

UF 14500
690,97 146
588,87 129
597,67 156
623,67 118

sku.722 LIR 3.6V CR123A
436,03 137
289,77 196
430,03 155
163,30 230
349,20 152
177,66 205
444,30 175
423,13 155
310,27 188
453,80 148


24.09.2008
Вот . Померял dealextreme.com
Разряд своей емкостью не выдрежали (вероятно, схема защиты отключает)
При разряде током 0,5С получил следующее
Емкость Ah Внутреннее сопротивление mOhm
1 2,18 113
2 2,18 136
3 2,14 135
4 2,21 143
5 2,22 125
6 2,21 120

А вот мои данные по этим аккумам (sku.11386)
Как обычно, на UBA4/
Разрядный зарядный ток равен заявленой емкости
Емкость мАч ВнСопр
1 475,93 194
2 478,50 218
3 518,13 192
4 452,70 181
5 452,70 181
6 439,40 224

24.09.2008
GrAndAG
Потестировал аккумуляторы AW R123 750mAh:
AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 19:38:31 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:25
Tested Capacity: 0.57 Ah

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.75A
Started At: 09/21/08 18:33:21 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.75 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:43:07
Tested Capacity: 0.54 Ah

AW R123 LiFePO4 500mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.5 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 09:37:19 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.22 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:41:55
Tested Capacity: 0.35 Ah

DX.5107 R123 LiFePO4 350mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.35 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 10:21:38 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.26 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:37:13
Tested Capacity: 0.31 Ah

Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)

DX.11386 R123 850mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.85 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 11:10:37 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.10 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:04
Tested Capacity: 0.57 Ah


Спрашивается: и чем он сильно хуже AW ($2.69 vs $6)?

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 10:30:29 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.11 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:23
Tested Capacity: 0.50 Ah

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 11:32:24 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.06 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:11
Tested Capacity: 0.53 Ah

AlexPA
P.M.
18-7-2008 03:09 AlexPA
Здесь ряд вопросов затронули: Fenix Tactical TK11
ISVLabs
P.M.
18-7-2008 12:42 ISVLabs
Originally posted by zhyr:
из четырех имеющихся - 341 - 404 - 499 - 511 мАh - нагружал лампочкой
ток разряда 600-550 мА, разброс емкостей писец.
Проверь током поменьше, хотябы 100мА, будут лучше показания.

SthPhoenix
P.M.
18-7-2008 12:56 SthPhoenix
А перед сравнением было произведено несколько циклов полного заряда/разряда?
Насколько я понял из первого поста, они были один раз заряжены и потом подзаряжались, но ведь если мне не изменяет память акки положено несколько раз зарядить-разрядить чтобы они вышли на режим так сказать.
zhyr
P.M.
18-7-2008 13:01 zhyr
литий вроде нет
SthPhoenix
P.M.
18-7-2008 13:18 SthPhoenix
Возможно )
zhyr
P.M.
18-7-2008 13:21 zhyr
Originally posted by ISVLabs:
Проверь током поменьше, хотябы 100мА, будут лучше показания.

А зачем? - в фонарях токи еще больше - пусть будет видно реальное положение дел.

Nick_Ross
P.M.
18-7-2008 14:04 Nick_Ross
Я гонял акумы на UBA-4
Профессиональный анализатор аккумов. подключается к компу.
По тому алгоритму , что использовался, разряд током, равным емкости батареи (вначале ручками выставляется). Три цикла разряд-заряд.
Итог - среднее значение
вот что получилось
емкость внутр сопр
sku.3273 UF CR123Protected
469,33 185
492,00 187
484,27 201
483,10 200
328,83 278
500,77 235

sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163

sku.6240 UF 14500Protected
709,00 214
682,63 229
705,67 179
681,73 175
680,67 170 -на той неделе сдохла банка
671,67 188
654,10 255
656,20 169
692,90 184
660,83 189

UF 14500
690,97 146
588,87 129
597,67 156
623,67 118

sku.722 LIR 3.6V CR123A
436,03 137
289,77 196
430,03 155
163,30 230
349,20 152
177,66 205
444,30 175
423,13 155
310,27 188
453,80 148

AlexeiZ
P.M.
18-7-2008 14:32 AlexeiZ
Где-то на candlepowerforums.com читал, что у белых trustfire ёмкость больше чем у серых ultrafire. dealextreme.com

Хотя я думаю, что это клоны trustfire/ultrafire/spiderfire.

zhyr
P.M.
18-7-2008 16:36 zhyr
Что за uba-4 где почитать что такое.
Разряд током равным емкости - той что на обертке?
tailhead
P.M.
18-7-2008 16:59 tailhead
zhyr, microservice.ru например или вот: http://battery.newlist.ru/uba4.htm

zhyr
P.M.
18-7-2008 17:40 zhyr
ага спасибо
soe
P.M.
18-7-2008 19:31 soe
а Tenergy RCR123 3,0в с заявленными 900мАч есть возможность померять?
zhyr
P.M.
18-7-2008 20:07 zhyr
У меня тенергов нет
Nick_Ross
P.M.
18-7-2008 20:19 Nick_Ross
У меня тоже.
да и непонятно, как из мерять
они ж с диодами..
надо свой алгоритм писать.. .
zhyr
P.M.
18-7-2008 20:35 zhyr
А че не понятно для меня все просто к прибору подключил нагрузку навесил и пошел замер результат на экране.
Nick_Ross
P.M.
18-7-2008 20:57 Nick_Ross
нагрузка в убашке встроенная.
управление идет с компа
нужно ваять алгоритм.

а потому как убашка в техотделе, то у меня нет возможности и времени этим заняться
с разрядом не проблема.
Проблема с зарядом.
их нельзя заряжать как обычные литиевые.
напруга не та

zhyr
P.M.
18-7-2008 21:56 zhyr
Ага ясно у меня прибор бытовой чем нагрузил то и меряет заряд соответственно в заряднике.
Я вот смерил 2 трастфайра 18650 2400 серые с защитой. dealextreme.com
Ток разряда 550 - 650 нагрузка лампочка 2319 - 2325 мАh
ISVLabs
P.M.
19-7-2008 00:29 ISVLabs
Originally posted by zhyr:
А зачем? - в фонарях токи еще больше - пусть будет видно реальное положение дел.
Я уже писал, что для любой батарейки или аккума это весьма нештатный режим и номинальную емкость никто не гарантирует. Да и в фонарике редко приходится долго светить на полную мощность.

zhyr
P.M.
19-7-2008 02:01 zhyr
Это все так конечно.
Я бы поспорил что 550-600 мА - нештатный ток для 16340 акков - да не охота. Скажу только что тот же феникс п2д в максимуме ,не в турбо жрет более 0.5 А.
Поставил акк который меньше всего дал на разряд + 0.1 А меньше фонарик 5 режимный не жрет.
Надеюсь что выдаст серьезно больше но! все одно уверен простым покупателям интересней всеж токи 0.5А и более.
Офф. Интересно есть в природе переменный резюк 0-10 ом И мощностью ватт 10 . Просто у нас в городе есть магазинчик всякими микросхемАми торгующий так там вечно очередь и продавец не шибко любезен если видит что человек в этом не шибко рубит - отшивает не вникая в потребности покупателя.
Или еще может каким образом можно нагрузить разными токами акки .
zhyr
P.M.
19-7-2008 09:47 zhyr
В общем разрядил за ночь акк 16340 тот что выдал 341 маh током 0.1 А - нагрузка фонарик диодный 5 режимник - минимальный режим видимо из-за особенности драйвера утром увидел что ток упал менее 0.01 А и поэтому защита не срабатывает (напряжение 2.75) и диод еле тлеет - подключил лампочку- тут же сработала защита.
И теперь кульминация - емкость получена 349 мАh (на 8 мАh больше чем при током 0.55 - 0.6 А. Вот такая арифметика.

zhyr
P.M.
19-7-2008 23:53 zhyr
Похоже что для лития нет особой разницы какой ток разряда для величины отдаваемой эннергии до 1С.
Разрядил 18650 при токе 0.50-0.60 отдавал 2319 маh при токе 1.75-1.9 А отдал 2360.
Вот 16340 от тока 1.75 - 1.9 А просаживает напряжение и срабатывает защита емкость (того что 341 маh) 66 маh.
Берусь предположить что емкость на этикетке 880 - это при токах ниже 50 мА что для выявления потребительских свойств не приемлимо.
Офф. Прикольный приборчик приобрел играюсь на полную - померил емкость акка у шуруповерта (2 года отроду) - все ажур (бош таки ведь) у свинцового акка герметичного геливого покупал в прошлом году перед отпуском в дороге телефон заряжать (тяжелый но зато стоит копейки) - тоже вроде около дела . Вот правда АА акки не удобно много их и им как раз токи нужны не большие .
ISVLabs
P.M.
20-7-2008 02:16 ISVLabs
Originally posted by zhyr:
В общем разрядил за ночь акк 16340 тот что выдал 341 маh током 0.1 А - нагрузка фонарик диодный 5 режимник - минимальный режим видимо из-за особенности драйвера утром увидел что ток упал менее 0.01 А и поэтому защита не срабатывает (напряжение 2.75) и диод еле тлеет - подключил лампочку- тут же сработала защита.
И теперь кульминация - емкость получена 349 мАh (на 8 мАh больше чем при током 0.55 - 0.6 А. Вот такая арифметика.
Снимаю шляпу и умолкаю

А что за приборчик у тебя, кстати? Где посмотреть характеристики и цену?

zhyr
P.M.
20-7-2008 09:03 zhyr
Вот тут про процесс покупки писал Зарядные устройства 3v/3.6v
Вот тут купил hobbycity.com
Вот эти сайты указаны в инструкции www.rc-planes.com www.rc-electronics-usa.com
zhyr
P.M.
30-7-2008 01:41 zhyr
Сегодня начал тест 2 банок 18650 .
По схеме одну зарядил И под нагрузку на 20 минут тОком 0.65 А.
Вторую зарядил и не включал .
У обоих по истечению недели замеряю остаточную емкость.
Надо наверно батарейки литиевые погонять проскакивала где то информашка что литиевые батарейки если начать пользовать то потом они быстро саморазряжаются.
Тут правда есть ньюанс - что считать что батарея разрядилась - когда она перестала выдавать номинальный ток под нагрузкой?
Завтра наверно и начну Правда из батареек только повер плюс от суперфонарика.
zhyr
P.M.
5-8-2008 23:46 zhyr
Разрядил акк тот чтО был чуть разряжен.
Около 20 минут током 0.6 А .
Емкость снята была 0.191 мАh.
Через неделю лежания в комнате акк был полностью разряжен тем же током емкость была снята 2090 мАh.
2281 при просто заряд разряд отдал 2325.
suschestwo
P.M.
18-8-2008 11:11 suschestwo
Хм, интересная тема. Я попробовал со своими аккумами (18650, краснинькие). Ток разряда 1.68-1.75А после 2х цыклов заряд\разряд держаться 2 часа. вполне выдавая свою заявленную емкость. Аккумов проверил 18 штук самый "слабый" (вернее самый используемый)выдержал 1 час 40 минут, остальные 2 часа +\- 5-8минут. Разряжались на резистивную нагрузку. При разряде мощным лазером (275 милливат) емкость аккумом была выдана полностью (2300 - 2450 в зависимости от новизны элемента). Все аккумы были "добыты" из ноутбучных батарей. Может покупные отдельные элементы немного не те? (те что проверил без маркировки расчетная емкость 2400 мАч, по размерам 18650 один в один, все в красной пленке)
GrAndAG
P.M.
22-9-2008 15:59 GrAndAG
Потестировал аккумуляторы AW R123 750mAh:

504 x 324

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 19:38:31 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:25
Tested Capacity: 0.57 Ah

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.75A
Started At: 09/21/08 18:33:21 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.75 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:43:07
Tested Capacity: 0.54 Ah

Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).

Nick_Ross
P.M.
22-9-2008 17:14 Nick_Ross
Вот . Померял dealextreme.com
Разряд своей емкостью не выдрежали (вероятно, схема защиты отключает)
При разряде током 0,5С получил следующее
Емкость Ah Внутреннее сопротивление mOhm
1 2,18 113
2 2,18 136
3 2,14 135
4 2,21 143
5 2,22 125
6 2,21 120


zhyr
P.M.
22-9-2008 18:09 zhyr
Да... , а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.
А 18650 нормальную емкость и ультрафайровские имеют.
По 123 - засада походу.
Интерсно что тенерги те что на 1Аh покажут потестил бы кто или с импортного сайта какого ссылу дали бы кто в теме.
Зы. GrAndAG чем мерили?
Der Alte Hase
P.M.
22-9-2008 18:20 Der Alte Hase
Originally posted by zhyr:
Да... , а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.

Не знаю, как оценить вышеприведенные результаты, но 123 AW у меня работают дольше всех остальных RCR123. Тоже касается и 14500... .

GrAndAG
P.M.
22-9-2008 18:22 GrAndAG
все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.

А может это зарядник тупой?.. . Найти бы зарядник с правильным алгоритмом CC/CV.. .
Вот с таким:
427 x 369


чем мерили?

CBA II

Megatorch
P.M.
22-9-2008 18:23 Megatorch
1. Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта. С этого напряжения и надо разряжать. Вот и выйдет до 750mAh, а не 570mAh. WF-139 до такого напряжения и доводит обычно. WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.

2. Нужно смотреть еще и на качество банок разных марок, чтобы не было одной-двух нерабочих из комплекта купленных.

3. Еще важна работа защит внутри - не все выдерживают аккумуляторы нормальные токи - пример: как помню, UF вырубаются в Raidfire Spear.

Der Alte Hase
P.M.
22-9-2008 18:23 Der Alte Hase
Originally posted by GrAndAG:
Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).

Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?
GrAndAG
P.M.
22-9-2008 18:32 GrAndAG
Originally posted by Megatorch:

Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта.
[snip]
WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.

Замерял - заряжает ровно до 4.20В.

Originally posted by Der Alte Hase:

Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?

Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету.

Megatorch
P.M.
22-9-2008 18:38 Megatorch
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V

Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V


Замерял - заряжает ровно до 4.20В.

А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?
Megatorch
P.M.
22-9-2008 18:45 Megatorch
По ходу: на cpf много есть веток про зарядники WF-139.
По ним претензий не было - только были вопросы при зарядке незащищенных аккумуляторов. В прошлых модификациях, когда загоралась зеленая лампочка, сигнализирующая о конце заряда - там продолжается trickle charge (как в зарядке Pila). То есть сначала идет CV (заряд с постоянным напряжением), а затем CC (заряд с постоянным током, где-то 0.02C) до полного заряда. Так вот - в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки, и напряжение оставалось на этом уровне. А в незащищенных аккумуляторах, если не вынуть их сразу после зеленой лампочки, через часы зарядки - напряжение могло бы подняться до 4,22-4,25 вольта.

Мы возим именно последнюю модификацию зарядок WF-139, то есть правильную, в которой и незащищенные аккумуляторы можно со спокойной душой заряжать - она сама отрубит подачу напряжения на банки. Ее отличие - при отсутствии банок напряжение на контактах не выше 5 вольт, а в старых модификациях было 10-11 вольт.

Подробнее тут: candlepowerforums.com

GrAndAG
P.M.
22-9-2008 18:47 GrAndAG
Кстати, меня Sanyo Eneloop в этом смысле очень порадовал. Тестировал, правда, только AAA 800mAh. Вот у него всё тютелька в тютельку:
505 x 324

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.25A
Started At: 09/21/08 20:52:16 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.25 A
Starting Voltage: 1.46 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 3:13:37
Tested Capacity: 0.81 Ah

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 10:38:51 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 1.45 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:36:56
Tested Capacity: 0.81 Ah

Megatorch
P.M.
22-9-2008 18:50 Megatorch
Верно, Sanyo Eneloop - достойная вещь. Однако разряд велся уже 0,25А и 0,5А, а не 0,5А и 0,75А.
Может перемеряем с AW от напряжении 4,2 вольта на 0,5А и 0,75А?

GrAndAG
P.M.
22-9-2008 18:53 GrAndAG
Originally posted by Megatorch:
А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?

Потому что под нагрузкой.


Originally posted by Megatorch:
на cpf много есть веток про зарядники WF-139

У меня WF-138.


Originally posted by Megatorch:
в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки

У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.


Guns.ru Talks
Фонари, осветительная техника
Литиевые акки (емкость реальная) первое сообще ... ( 1 )