357magnum
P.M.
|
25-6-2007 00:41
357magnum
Господа, я думаю для всех важно распологать этой информацией. Речь идёт о батарейках и аккумуляторах, зарядных устройствах. Кто что может сказать?
|
|
ag111
P.M.
|
Вообще-то емкость на аккумуляторах указывают.
|
|
357magnum
P.M.
|
25-6-2007 01:18
357magnum
Но у батареек она тоже есть. Например алкалайновая АА это примерно 2400мА (так в ТХ на МП3 плеер Айривер Т-10).
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
25-6-2007 10:15
Andrew Nik
Originally posted by 357magnum:
Но у батареек она тоже есть. Например алкалайновая АА это примерно 2400мА
Ампер-часы не имеют смысла в отрыве от напряжения. Если речь об энергоемкости, то нужно говорить - 1.5 В * 2.400 мАч = 3.6 Вт/ч У литиевой 123, например, 3В * 1500 мАч = 4.5 Вт/ч (примерно)
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by Andrew Nik: Вт/ч (примерно)
Ну нельзя ж так в конце дня, зашел на форум отдохнуть и чуть не свихнулся, деля Ватты на часы Хорошо хоть примерно
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
25-6-2007 17:36
Andrew Nik
Туплю. Ну не делить а умножать конечно. 3.6 и 4.5 Wh соответственно.
|
|
And
P.M.
|
Originally posted by Andrew Nik:
Ампер-часы не имеют смысла в отрыве от напряжения.
Что самое интересное, ампер-часы и напряжение не имеют смысла в отрыве от нагрузки И вот тут-то моск вскипает
|
|
Andy
P.M.
|
Электроёмкость конкретного элемента питания измеряется в А*час. Всё остальное - от лукавого. Не понимаю, зачем притягивать сюда за уши напряжение или нагрузку? К чему тут теоретизирование? Согласен, что в зависимости от нагрузки ёмкость будет меняться, но есть, наверняка, стандарты определения электроемкостей (величина нагрузки для данного типоразмера батарейки), на них и надо опираться - для практических целей этого вполне достаточно. Если будет известна электроёмкость элементов, например, AA - Duracell, Sony Stamina, Космос и т.д., то, подойдя к прилавку магазина, я буду точно знать, что можно покупать, а что - не имеет смысла, несмотря на рекламу и якобы "бренд". Задача покупателя - купить больше электронов за меньшие деньги. Без знания электроёмкости (типовой, заявленной производителем, или среднефактической, полученной экспериментальным путём) - это невозможно.
|
|
handmade
P.M.
|
А что тут непонятного? Емкость указывается при номинальном токе нагрузки. Для CR123 это всего - вы не поверите - 10мА! (по данным даташита SANYO) Именно при этой нагрузке она отдаст все свои 1400мА емкости, разрядившись при этом до 2в. Для других условий там приводится график. Кому интересно - ищите даташиты на сайтах производителей. Правда найти напрямую бывает сложно. Но гугл помогает )
|
|
Gwaihir
P.M.
|
Originally posted by Andy: Электроёмкость конкретного элемента питания измеряется в А*час. Всё остальное - от лукавого.Не понимаю, зачем притягивать сюда за уши напряжение или нагрузку? К чему тут теоретизирование?
Просто многие пользователи начинают думать что если емкость АА батарейки 2,9 А/ч, то значит эта батарейка сможет отдавать ток 2,9 Ампера в течении часа. Понятно, что это не так, и при такой нагрузке емкость батарейки будет многократно меньше. А если говорить только про маленькие нагрузки - пульты для телевизора, электронные часы с низким потреблением, тогда да, можно сравнивать по емкости. Многие удивляются - как это так, аккумуляторы емкостью 1,7 А/ч работают в фотоаппарате многократно дольше чем хорошие алкалиновые батарейки емкостью 2,9 А/ч. А все правильно. Батарейки под такой нагрузкой имеют емкость не 2,9 А/ч а намного меньше.
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
28-6-2007 14:40
Andrew Nik
Да, это шкурой чуешь при использовании ламп HOLA шурфайровских. Ток возрастает вдвое (и световая мощность, с учетом проседания напряжения - тоже примерно вдвое), а время работы уменьшается втрое.
|
|
Andy
P.M.
|
Поэтому - хотелось бы найти экспериментально полученные значения электроёмкости элементов/батарей, полученных при нагрузках, близких к реальным применениям, а не "при 10 мА для CR123". Ну не верю я, что никто не делал такие эксперименты. Но найти - не могу. У самого часто на это дело чешутся руки, но жаба душит бабло "на ветер" выбрасывать (ведь если уж делать, то - закупать по паре батареек каждого(!) наименования, что недёшево, и просто греть атмосферу).
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
29-6-2007 12:41
Сан-Саныч
Я когда то тестил , но батарейки типоразмера D, результат печален, отдают дай бог половину емкости при разрядных токах фонарей, аккумуляторы как раз отдают 80-90 процентов емкости
|
|
finder00
P.M.
|
Originally posted by Andy: (ведь если уж делать, то - закупать по паре батареек каждого(!) наименования, что недёшево, и просто греть атмосферу).
ну можно же разделиться при условии наличия одинковых фонариков, народ просто купит по 2 батарейки 2-3 разных производителей/видов. И в отдельной ветке можно вывесить результаты, а уже на их основе, сделать сводную табличку.
|
|
Andy
P.M.
|
finder00, я в этом .. . участвовать не буду. Если уж делать, то нормально: один человек, одна аппаратура (методику и величины нагрузок можно обсудить), достаточный ассортимент элементов, на выходе - нормальные разрядные кривые U(I)-t и точные значения електроёмкостей для данных условий. За достоверность результатов должен отвечать один человек, а не толпа "с одинаковыми фонариками". Даже если эксперимент будет не совсем корректен с теоретических позиций, он всё равно даст неоценимую и достоверную информацию для сравнения элементов разных производителей внутри одного типоразмера. Нелишним было бы и аккумуляторы протестировать.
|
|
Gwaihir
P.M.
|
Кстати есть ведь готовые тесты - вот: candlepowerforums.com см. разделы 123 Battery Shoot Out NiMh Battery Shootout Alkaline Battery Shootout информации море, на разных токах, разные батарейки. Все что надо
|
|
Andy
P.M.
|
Gwaihir, Огромное спасибо! Это - то, что нужно. Бум читать.
|
|
357magnum
P.M.
|
29-6-2007 22:38
357magnum
Originally posted by Gwaihir: Кстати есть ведь готовые тесты - вот: candlepowerforums.com см. разделы 123 Battery Shoot Out NiMh Battery Shootout Alkaline Battery Shootoutинформации море, на разных токах, разные батарейки. Все что надо
Спасибо! Жаль что доступных брендов только два.
|
|
finder00
P.M.
|
почему два? гораздо больше.. .
|
|
357magnum
P.M.
|
29-6-2007 23:22
357magnum
В Киеве я могу купить только Энержайзер и Дураселл, ещё полно всяких ЮФО;КОДАК МАКС; ТДК; ПЛЕО; ДИДЖИТАЛ; СОНИ... .
|
|
alex.g
P.M.
|
Originally posted by handmade: А зачем тестить? в даташитах уважающих себя производителей есть соотв. графики.
Странная логика. Так можно порекомендовать вообще рекламу смотреть - чьи кролики лучше. Даташиты даташитами, но наглядно увидеть, что например за трехкратной разницей в цене скрывается от силы процентов 10 разницы в емкости (и хорощо, если еще в ту же сторону, а то ведь бывает и наоборот) бывает иногда очень любопытно
|
|
samkin
P.M.
|
Спасибо, интересная статья!
|
|
zhalmenov
P.M.
|
30-3-2008 01:07
zhalmenov
Я когда то тестил , но батарейки типоразмера D
а результатами не поделишься, а то крайне актуально для меня.. .
|
|
|