Фонари, осветительная техника

1/2 OFF. Тритиевые вставки на фонарях.

slav_2000 01-02-2009 12:44

Позволю себе апнуть древнюю темку.

В принципе, все очень кратко. Достал нормальный дозик от белорусского Атомтеха АТ6130 с реальным бета-каналом. Так вот, миф о том, что "абсолютно все 100% бета-излучения от колбы гасятся самой колбой и пластиком, в который она встроена", развенчан.

АТ6130 "унюхивает" брелочек на раз-два-три. Если в квартире от других предметов у меня всегда +/- 0 распадов с учетом фона, то непосредственно на брелке прибор начинает сразу показывать ок. 40. Понятно, что это капля в море, но... Не все 100% излучения гасятся...

click for enlarge 1759 X 2269 492,2 Kb picture

Jenya 01-02-2009 13:19

Спасибо за информацию. Для общего развития так сказать не помешает.
r4tz52 01-02-2009 13:31

quote:
Originally posted by slav_2000:

прибор начинает сразу показывать ок. 40


40 чего? В смысле - какие единицы измерения?
Weredog 01-02-2009 13:42

Распадов в минуту на кв.сантиметр, судя по фото
slav_2000 01-02-2009 20:40

quote:
Originally posted by Weredog:
Распадов в минуту на кв.сантиметр, судя по фото

Да, именно их, родимых.

maximumx 04-02-2009 12:42

quote:
Originally posted by slav_2000:
Так вот, миф о том, что "абсолютно все 100% бета-излучения от колбы гасятся самой колбой и пластиком, в который она встроена", развенчан.

Вот же, а я не далее чем вчера интересовался большего размера, чем в этом брелке на ключи - думал замоддить рукоять 710 бенча, естественно там и защиты никакой небыло было. А теперь придётся подумать, хотя и ношу брелок на ключах с момента покупки.

Ace_Odinn 04-02-2009 10:09

quote:
Originally posted by maximumx:

Вот же, а я не далее чем вчера интересовался большего размера, чем в этом брелке на ключи - думал замоддить рукоять 710 бенча, естественно там и защиты никакой небыло было. А теперь придётся подумать, хотя и ношу брелок на ключах с момента покупки.

да ну ты чего, 40 распадов в минуту, это же ниочем =)

Superfonarik.ru 04-02-2009 10:48

Проблема в том, что бета-излучение от трития не должно вообще определяться портативными приборами. У них чувствительность от 150 кэВ в идеальном случае, а максимальная энергия бета-частиц при распаде трития - чуть больше 18 кэВ. Тритиевый распад даже жидкостные сцинтилляционные детекторы ловят с очень низкой точностью. Сквозь стенки колбы счетчика в портативном дозиметре излучение не пройдет. Свободный пробег в воздухе же не не превышает миллиметра.

Мы со slav_2000 немного посоветовались - похоже, его брелок чем-то загрязнен, или внутрь колбы закачан недостаточно чистый тритий. В любом случае, при покупке локаторов (особенно неизвестных китайских) имеет смысл убедиться хотя бы в том, что брелок не фонит, а лучше отнести куда-нибудь в "Радон" или "Изотоп" и проверить на стационарных счетчиках.

Chatter 04-02-2009 17:00

quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:
Проблема в том, что бета-излучение от трития не должно [b]вообще определяться портативными приборами. [/B]

Прибор, скорее всего, кажет фотонную тормозуху.

quote:
Свободный пробег в воздухе же не не превышает миллиметра.

Это верно для альфа, не для бета.
slav_2000 05-02-2009 01:56

Понятно, что 40 распадов в минуту с кв. см - это очень и очень далеко до излучения от горячего ТВЭЛа, выпавшего на крышу 4-го реактора во время аварии. Примерно, как от Луны до галактики Андромеды.

Однако вывод, который я для себя сделал - и здесь я согласен с Суперфонариком - не стоит покупать всякую фигню у китайцев. А покупать брелок за 10 копеек и затем тащить его в "Изотоп" на проверку считаю не очень целесообразным (да и там за психа сойдешь).

Но если у меня в квартире показывает 0 распадов в минуту, то зачем мне вешать на ключи и таскать рядом с кокошками 40 распадов?

Брелок пока перекочевал на работу в дальний шкаф. Думаю над следующим местом. "Образец" для проверки дозиметра выкидывать пока жалко.

Superfonarik.ru 05-02-2009 01:59

quote:
Это верно для альфа, не для бета.

Виноват, ошибся немного. Не превышает 6мм в воздухе, и 0.006 в воде. (Источник)

quote:
Прибор, скорее всего, кажет фотонную тормозуху.

А что это такое?

В любом случае, конечно, 40 распадов - не показатель.

mt1000 05-02-2009 12:50

вот бы теперь часики кто нить померял... Luminox или Traser к примеру.

там вроде бы нормальные швейцарские колбы стоят от MB-Microtech...
могу образец на анализ притаранить

Megatorch 05-02-2009 13:18

Да. Было бы интересно. Но пока как-то не особо хочется класть в карманы предметы с тритием. Теоретически как бы всё безопасно, а практически есть нюансы. Может остановится на флюоресцентных шнурках, резиновых прокладках и флюоресцентной краске? Для большинства задач их времени свечения хватает. К тому же тритий ограничен 10 годами службы.
tailhead 05-02-2009 13:27

Ну как я понял описание процесса и школьный курс физики - 10 лет у нас не срок службы маркера должен быть, по идее (как на нём пишут). А 10 лет - период полураспада трития. Если принять яркость свечения как прямую зависимость от массы трития в колбе, т.е. грамм трития будет в два раза реже бомбардировать люминофор, чем 2 грамма, то через 10 лет мы должны по идее получить в 2 раза менее яркое свечение, просто.
Superfonarik.ru 05-02-2009 14:21

quote:
Для большинства задач их времени свечения хватает.

Они светятся намного тусклее тритиевых, а через 20-30 минут после выключения света становятся, по сути, бесполезными.

А тритиевые вставки, действительно, светиться будут намного дольше. Через 12 лет просто распадется половина трития. А в отличие от радиевых СПД, сам люминофор практически не деградирует.

Megatorch 05-02-2009 14:23

quote:
Originally posted by tailhead:
Ну как я понял описание процесса и школьный курс физики - 10 лет у нас не срок службы маркера должен быть, по идее (как на нём пишут). А 10 лет - период полураспада трития. Если принять яркость свечения как прямую зависимость от массы трития в колбе, т.е. грамм трития будет в два раза реже бомбардировать люминофор, чем 2 грамма, то через 10 лет мы должны по идее получить в 2 раза менее яркое свечение, просто.

И потом достаточно быстрое угасание = практически то же самое.
Superfonarik.ru 05-02-2009 14:29

quote:
Но пока как-то не особо хочется класть в карманы предметы с тритием.

Вы удивитесь, насколько фонят деньги, поручни в транспорте, выбросы ТЭЦ, и т.п.
tailhead 05-02-2009 14:49

quote:
Originally posted by Megatorch:

И потом достаточно быстрое угасание = практически то же самое.

Ну как "быстрое"? Через 20 лет должно 25% остаться от первоначального свечения. Разве что люминофор выгорает?

mt1000 05-02-2009 21:03

я уже писал что в прошлом году сравнивал у товарища часы с тритиевыми колбами на стрелках, конкретно Marathon Navigator.

одни были 1991 гв, вторые 2003. субьективно, на глаз те что 1991 года светятся вполовину тусклее тех что 2003. но светятся. в отличие от люмнооров , которые через час в темноте уже не видно.

реально, очень удобно когда в командировке среди ночи просыпаешься да еще часовой пояс другой, тупо глянуть на циферблат и заснуть дальше а не заморачиваться с кнопкой подсветки, самой подсветкой бьющей по глазам, фонариком, будильником или звонком в службу точного времени. да и будить коллег не совсем приятно..


я оценил тритий в часах, и вряд ли теперь с него слезу.

slav_2000 05-02-2009 22:42

quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

Вы удивитесь, насколько фонят деньги, поручни в транспорте, выбросы ТЭЦ, и т.п.

Ну вот здесь готов подискутировать Первое, что приходит на ум, когда обнаруживаешь, что в квартире ничего не фонит - проверить деньги. Ни разу (к счастью!) не нарывался ни на "грязные" купюры, ни на мелочь, коей в избытке в копилке. Фон и по гамме, и по бете в норме. Думаю, что радиоактивные бабосы в крыпных городах достаточно быстро вылавливаются банками в процессе инкассации.

Ace_Odinn 06-02-2009 10:10

quote:
Originally posted by slav_2000:

не нарывался ни на "грязные" купюры, ни на мелочь, коей в избытке в копилке. Фон и по гамме, и по бете в норме. Думаю, что радиоактивные бабосы в крыпных городах достаточно быстро вылавливаются банками в процессе инкассации.

гамма излучение от денег? О_о

slav_2000 06-02-2009 15:33

quote:
Originally posted by Ace_Odinn:

гамма излучение от денег? О_о

Гамма - не думаю, а вот бета - почему бы и нет...

Superfonarik.ru 06-02-2009 20:26

quote:
Думаю, что радиоактивные бабосы в крыпных городах достаточно быстро вылавливаются банками в процессе инкассации.

Собственно, сталкивался с этим конкретно в банке - было целое обустроенное хранилище для радиоактивных купюр. Допускаю, что и правда период хождения таких купюр оказывается минимальным.
ISVLabs 06-02-2009 21:54

quote:
Originally posted by slav_2000:
Гамма - не думаю, а вот бета - почему бы и нет...
слабо представляю, откуда оно может взяться на купюрах... неужели кто-то так умудряется пачкаться на работе? и что он такими руками еще может натворить?

Змеюка 07-03-2009 16:10

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:
нащёл подходящую схему релаксационного генератора,

Выложите схему, если не сложно.
goshman 07-03-2009 19:37

А где можно купить эти брелки в Москве?
SONY 07-04-2009 01:38

Вы бы соль диетическую и/или удобрения калийные проверили... Там по гамме в два раза уровень выше "комнатного"...

40 распадов в минуту - это 100% гарантия безопасности для здоровья.

Eye_of_a_storm 19-06-2009 02:04

Очередной полу-офф в тему: *почти* довёл до логического завершения концепцию "литиевого локатора", интегрированного в фонарик (взамен недоступных тритиевых вставок): forummessage/109/48 . "Почти" - потому, что реальным завершением станет фонарик полностью из оргстекла, ВЕСЬ светящийся изнутри .

Батарейки локатора - CR1025 (еле нашёл, но другие не влезли бы в корпус), светодиоды выбирал из примерно сотни штук. По рассчётам (саморазряд учтён) должно хватать на 2...3 года непрерывной работы, конкретное время зависит от действительного саморазряда и температуры (при T>25*C срок службы меньше, при низких температурах - больше).

По ходу сделал ещё несколько батарейных "светлячков", фотки будут.

PS: буде кто захочет избавится от смертельно опасных тритиевых вставок и их 40 распадами в минуту - я к вашим услугам.

SONY 19-06-2009 16:06

Какая тема всплыла :-)
Про брелок.
LLIHYP 25-06-2009 16:58

quote:
Originally posted by mt1000:

вот бы теперь часики кто нить померял... Luminox или Traser к примеру.

Ну вот часы померял - без часов по квартире фон такой же
click for enlarge 1024 X 768 199,3 Kb picture

Aryan 01-07-2009 16:54

Как можно вот такую весч заказать - http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=182082 , по идее она ярче и компактнее должна быть
JBO 01-07-2009 18:51

Aryan
У меня был такой, светит ярко но трубочка тонкая - треснула быстро К счастью сама тритиевая колба осталась целой

Я потом там же

www.cpfmarketplace.com

купил толстую акриловую трубочку и вставил в неё колбу - вышло не очень аккуратно, зато очень удачно - светит хорошо и теперь не сломать так просто

Купить просто: платите ПейПелом, в комментариях указываете чего именно вы хотите и ждёте

400 x 193

Фото получилось не очень, но суть я думаю ясна

Aryan 01-07-2009 19:35

Да вот собственно все дело в этом ПэйПале, не шарю я в этом ничего... намедни хочу заказать сам брелок, но этот вариант лучше и дешевле получается.
SONY 01-07-2009 23:41

Не думал, что Merkava такая ломкая... Тогда даже хорошо, что Nite взял. Пусть и не такой яркий, но хоть разломать сложно.
Aryan 02-07-2009 12:03

Хм, а оттуда реально колбу достать?
SergeVB 04-07-2009 12:30

Заказал с ebay 3 шт nite разных цветов - около 500р шт с доставкой обходится.
JBO 07-07-2009 11:01

quote:
Originally posted by Aryan:
Хм, а оттуда реально колбу достать?

Если из брелка Меркава - то реально, но смысл? Если можно заказать колбу отдельно у него же...

Из Nite тоже думаю реально "выломать", но опять же не вижу особого смысла т.к. колбы можно купить россыпью

Aryan 07-07-2009 15:34

Согласен, просто заморачиваться с забугром неохото..
SergeVB 17-07-2009 12:53

Получил с ebay 3 шт nite разных цветов - светятся однако
Aryan 18-07-2009 23:29

Да, и я тоже зеленый... достать колбу проблематично однако, да и жалко портить.
Aryan 19-07-2009 15:54

Может кто подсобит с заказом меркавы? За материальную взаимопомощь конечно...
Eye_of_a_storm 21-07-2009 01:18

Пожалуй, разбавлю тему полуоффтопом . Тритиевых вставок так и не достал (люто ненавижу связыватсья с заграницей-пересылкой-переводами, так что нуевонах), но проблему нахождения фонарика в темноте для себя решил (радикальным способо). Заодно развил тему "литиевых" локаторов, о чём и отчитываюсь:
click for enlarge 900 X 447 50,1 Kb picture
click for enlarge 733 X 600 50,4 Kb picture

Плоский - на двух батарейках типа CR2032 (диаметр 20мм, толщина 3,2мм), довольно ярко светится жёлтым на 180* (виден на все 360*). Сделан из трёх слоёв оргстекла, намертво заклеен эпоксидкой и покрыт акриловым лаком, сбоку похож на кусок льда. Светиццо должен примерно от 5,5 до 7 лет. Используется как брелок, позволяющий найти ключи в темноте.
Мелкий серебристый (светится жёлто-зелёным) - 2хCR1220, корпус получен путём обмакивания в эпоксидку. Видимость: 180* с фронта - хорошо, сзади-сбоку - похуже, но тоже видно. Служит маркером застёжки-молнии на сумке (очч удобно, когда в гостях в темноте надо что-то из сумки достать), будет работать 2,5...3,5 года.
Шестигранный металлический хренолятор стоит на тумбочке и обозначает месторасположение будильника. Светится белым, довольно слабо - чтобы не действовал на нервы. 3...4 года до замены батареек.
Ещё несколько локаторов приклеены к потолку над кроватью и "работают" звёздами, что позитивно и приколько .
Во всех локаторах отсутствует выключатель, с момента установки батареек постоянно "вкл.".
Так они выглядят при слабом освещении:
click for enlarge 800 X 537 30,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 522 20,7 Kb picture

Jenya 22-07-2009 01:04

Интересные штуки. Своими руками и накакой радиации.
SergeVB 22-07-2009 10:37

И вряд ли дороже тритиевых.
Sardaukar 01-06-2010 17:06

Eye_of_a_storm, здравствуйте!
Хочу повторить Ваш эксперимент. Подскажите пожалуйста, если я возьму 2 батарейки АА по 1,5 Вольт, соединю их последовательно и через гасящий резистор добьюсь тока через светодиод 2 миллиампера, то сколько времени просветиться светодиод? Мои расчеты такие: 1 Аh (емкость одной щелочной батарейки) делим на 2 mA получаем 500 h или иначе 20 дней свечения. Как-то не получается у меня двух лет. Может Вы какую-то используете схему преобразования или импульсного питания?
Eye_of_a_storm 02-06-2010 12:20

Две батарейки мало будет, т.к. напряжение при разряде сильно проседает (с 3,2 до 2,6 вольт и ниже), яркость будет сильно падать со временем. Надо 3 или 4 батарейки (если литиевые - то две штуки).

Посчитано всё правильно, при 1 А/ч и 2 мА получится 500 ч =~21 день.

Никаких преобразователей не использую (пытался, результат - фейл), просто батарейки, светодиод, и резистор, - простые решения рулят . Нужно только подобрать светодиоды, способные достаточно ярко светиться при токе в единицы микроампер (мкА), тогда реально хватит на годы. Например мой теперешний "ком: подсветка потребляет 4,5 мкА при ёмкости батарейки 210...160 мА/ч время непрерывной работы составит 46666...35555 часов, т.е. 4...5,3 года.

Сколько не искал информации о светодиодах с нормированой яркостью при единицах/десятках микроампер - ничего не нашёл, свои выбирал из большого кол-ва обычных.

ilkose 02-06-2010 12:48

На сколько резистор ставят чтобы 5мка на светик дать скажем от 2х литиевых батарей?
Eye_of_a_storm 02-06-2010 02:43

Напряжение 2 литиевых батарей =~ 6v, падение напряжения на светодиоде обычно от 2,0 до 2,4 вольт (на токе в единицы мкА, на нормальном токе (20 мА) оно значительно больше), т.е. напряжение на резисторе будет 6 - 2,4 = 3,6 вольт; далее по закону Ома - 720 килоом для 5 мкА.
ilkose 02-06-2010 08:41

ок спасибо
Sardaukar 02-06-2010 09:50

OK Спасибо! Пошел перебирать светодиоды
ilkose 02-06-2010 16:40

Интересно а желтые самые яркие на микро токах или какие еще?
Eye_of_a_storm 06-06-2010 01:05

quote:
Originally posted by ilkose:
Интересно а желтые самые яркие на микро токах или какие еще?

По моим наблюдениям - ярко-зелёные и белые.

seibert 13-07-2010 12:53

http://www.tritium-light.ru вот магазин по россии
doomka 13-07-2010 18:58

quote:
Originally posted by seibert:
http://www.tritium-light.ru вот магазин по россии

или вот:
http://store.fo-ma.spb.ru/?page_id=561

ilkose 14-07-2010 09:04

quote:
Originally posted by doomka:

или вот:http://store.fo-ma.spb.ru/?page_id=561


Куясе, 1200 за брелок.
RockSteady 07-08-2010 22:09

Стал обладателем сего чуда - стоит своих денег (даже 1200 отдал бы)
Реально радует весчитца
Так же она радует мой дозиметр который с легкостью его засекает и показывает мизер =)
Норма с недавних пор до 70мкр/час (видать что то случилась)


Superfonarik.ru 08-08-2010 12:06

Собственно вопрос - откуда там альфа-излучение, если тритий распадается только бета-распадом?
RockSteady 08-08-2010 13:32

quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

Собственно вопрос - откуда там альфа-излучение, если тритий распадается только бета-распадом?


Точно блин... - попутал, но актуальности видео это не меняет =)
Superfonarik.ru 08-08-2010 17:23

Что-то мне думается, что брелок загрязнен посторонними делящимися материалами. Этот дозиметр на газоразрядном счетчике, и нижняя граница энергии регистрируемого бета-излучения у него 50КЭв. Максимальная же энергия распада трития 18.59 КЭв, а средняя энергия электронов 6.5кЭВ.

Т.е. он этот брелок не должен учуять в принципе. Альфа-излучение проверяли по инструкции, все нужные калибровки выполнены?

RockSteady 08-08-2010 18:12

quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

Что-то мне думается, что брелок загрязнен посторонними делящимися материалами.


У меня это не единственный дозиметр - терра-п радекс 1706 дргб-01 грач дп-5 не видит "загрязнения" - так же при покупке у вас возьму дозиметр - сами помереете =)
А вот Атмотех видит - сори у кого спер фото
click for enlarge 1759 X 2269 492,2 Kb picture



и тут засек

quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

Этот дозиметр на газоразрядном счетчике


Не совсем так - это слюдный газоразрядник который способен чуять оч слабые излучения и по параметрам превосходит сцинтилляционные дозиметры которые у меня были и есть


quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

Т.е. он этот брелок не должен учуять в принципе.


Должен - по параметрам и видео это доказывает
quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

Альфа-излучение проверяли по инструкции, все нужные калибровки выполнены?


Прибор стоит больше чем новый Iphone 4,внесен в реестр прибров рф,и как каждый прибор внесенный в реестр проходил калибровку и проверку
Superfonarik.ru 08-08-2010 18:31

quote:
У меня это не единственный дозиметр - терра-п радекс 1706 дргб-01 грач дп-5 не видит "загрязнения" - так же при покупке у вас возьму дозиметр - сами помереете =)
А вот Атмотех видит - сори у кого спер фото

Атомтех тем более видеть не должен, что подтверждает теорию о грязных брелках неизвестного происхождения. У меня такой же дозиметр от АтомТех - у него чувствительность еще в 3 раза хуже, чем у вашего.

quote:
Не совсем так - это слюдный газоразрядник который способен чуять оч слабые излучения и по параметрам превосходит сцинтилляционные дозиметры которые у меня были и есть

Выдержка из документации на ваш прибор:
В приборах в качестве детектора излучения применен газоразрядный счетчик "БЕТА-1" с тонким входным окном.
Нижний предел энергии регистрируемого бета-излучения (по средней энергии бета-спектра 14C), не выше, Мэв - 0,05.

quote:
Прибор стоит больше чем новый Iphone 4,внесен в реестр прибров рф,и как каждый прибор внесенный в реестр проходил калибровку и проверку

Стоимость прибора и его внесение в реестр не доказывает, что брелки не загрязнены. Отнесли бы их в лабораторию, что ли...
RockSteady 08-08-2010 18:44

quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

что брелки не загрязнены


Если и загрязнены то ТОЛЬКО внутри капсулы с Тритием (Криптоном-85) - намешали туда чего то слабо бэта радиоактивного что видит атмотех с нормальным бета каналом а терра не видит

Superfonarik.ru 08-08-2010 18:48

Скорее всего именно недостаточно чистый тритий внутри колбы - эти примеси дозиметры и видят.
awl 08-08-2010 19:33

А может вообще пластик брелка фонит
RockSteady 08-08-2010 19:47

quote:
Originally posted by awl:

А может вообще пластик брелка фонит


Точно нет - фирма производитель до такого не опуститься =)
Superfonarik.ru 08-08-2010 20:46

Да просто изготовить фонящий пластик значительно сложнее, чем чистый.
seibert 08-09-2010 13:12

Ещё где-то видел что обнаруживают тормозное рентгеновское излучения, если я не ошибаюсь.
Crowkiller 10-09-2010 21:22

Дозиметр может реагировать на тормозное излучение.
Можно проверить CRT монитором, там энергия электронов как у трития.
RockSteady 03-10-2010 01:38

Извиняюсь - но по теме просвещения
Приглашаю в группу
Радиация [изотопы вокруг нас] ФОТО АРТЕФАКТОВ!!

http://vkontakte.ru/club20204482

RockSteady 07-03-2011 19:36

Всем еще раз привет - достал радиометр с сцинтилляторным бета каналом - элита радиодозиметрии, результаты оч впечатляющие
Приятного просмотра

Иван И 08-03-2011 21:39

quote:
Originally posted by RockSteady:

Всем еще раз привет - достал радиометр с сцинтилляторным бета каналом - элита радиодозиметрии, результаты оч впечатляющие
Приятного просмотра


А расстояние, с котрого он начинает "фонить" превышает 2 см?
RockSteady 08-03-2011 22:25

Да - да с 30 см уже видит брелок

Если вы намекали про альфу то она уж никак не пройдет пластик - тут или трития оч много или примеси фонят

Dobra _vsem 08-03-2011 23:02

Ребят, посоветуйте дозиметр чайнику, ну что бы там всякие разные типы излучения мерил чтоб купил и закрыл эту тему для себя, чтоб и продукты на базарчике замерить и фон на улице после большого нах-нах-нах.
Или сцылку на правильное место, где можно почитать про выбор этих девайсов.
RockSteady 09-03-2011 04:16

Для твоих целей нет лучше прибора чем Терра-п 3200руб
Заказывать почтой с 100% предоплатой или же цена будет в 2 раза выше
qmarket.com.ua
Donkey11 09-03-2011 07:53

что за шовинизм... русская версия прибора стоит 5200р, украинская - 3200р?
Иван И 09-03-2011 09:17

quote:
Originally posted by RockSteady:

Да - да с 30 см уже видит брелок
Если вы намекали про альфу то она уж никак не пройдет пластик - тут или трития оч много или примеси фонят


Блин! У меня такой-же брелок на ключах висит....
Chixpux 09-03-2011 21:53

Так я и не понял, тритиевый брелок с DX опасен или нет?
Donkey11 10-03-2011 12:39

если покупать в правильных местах то нет. Суть в том что весь полураспад должен уходить на свечение маркера и отклонений от нормы быть не должно. Запаянные капсулы уже конечный продукт и его только вставляют в брелок.
А уж что там у некоторых фонит неизвестно
RockSteady 10-03-2011 02:57

Это что за выгон на мой брелок?

У меня фирменный Nite из британии и есть еще Gardner из германии

Фонят они все - а вот проникает это сквозь кожу или нет я не проверял (но проверю)

Иван И 10-03-2011 21:26

quote:
Originally posted by RockSteady:

(но проверю)


Если не секрет, то как?
А как вообще пропустили изготовление таких "безопасных брелоков"? Тем более в Британии и Германии...
RockSteady 11-03-2011 01:08

Дык хорошие приборы большая и дорогая редкость - а еще и мозги нужны

Вполне вероятно то что при их проверках тритий был чист и не было радиоактивных примесей

Вполне возможно столь слабое бета излучение не проникнет сквозь кожу - если так то опасности 0

Да и еще если разбить капсулу тритий улетучится а примеси?

RockSteady 11-03-2011 01:17

Проверил брелок на закрытой пачке нарезанной ветчины

Прибор видит брелок через 2 слоя нарезки ~4мм мяса + упаковка

mephisto-nv 11-03-2011 08:07

в вокруг света статья была - в американщине особо одаренный пионер задался целью ядреный реактор в гараже собрать. почти собрал, в конце концов. одним из основных элементов в создании персонального источника ядреной энергии был как раз тритий. пионер его из прицелов выковыривал. статейка кстати вполне доходчиво объясняет как повторить пионерский опыт.
RockSteady 11-03-2011 14:17

Увы статейку вашу подредактировали - в оригинале там далеко не тритий а радий 226 америций 241 торий нечистый и получал он с помощью нейтронной пушки из америция плутоний из радия
Мой знакомый так же кобальт облучал дома - на утро в квартире в 5 метрах от установки было уже 35мкр/ч а от кобольта...
Timur9 20-03-2011 10:34

Возник один вопрос, поскольку сам ими торгую и пользуюсь, стал гуглить подобный вопрос. На крупных зарубежных форумах народ тоже задавался вопросами опасности подобных брелков, но в итоге все сходятся во мнения что это безопасно.
forums.equipped.org
Один участник написал, что бананы фонят не меньше, так ли это??? Ув. RockSteady, Вас не затруднит бананы померить?

RockSteady 20-03-2011 16:46

Не затруднит - но это полный бред =)
С чего им фонить?
Timur9 20-03-2011 16:52

quote:
Originally posted by RockSteady:
Не затруднит - но это полный бред =)
С чего им фонить?

Я в этом не не силен, но вроде как в них калий 40 содержится в небольших количествах.

RockSteady 24-03-2011 18:14

Проверил тритиевый брелок на датчике Лидлум 44-3 Nal(ti) - датчик ловит только гамму
Результат удивил - вылетает из брелка низкоэнергичная гамма - разницы в показаниях с бета+гамма датчиком 44-21 нету !
Васёк 11-04-2011 20:15

получил брелочек с DX
есть планы сделать на базе капсулы мушку активного свечения для дробовика
Chixpux 15-04-2011 11:51

А не развалится капсула от отдачи то?
Васёк 15-04-2011 12:36

вот и проверю
tigerhunter 25-08-2011 21:28

http://edc-shop.ru/catalog/34
если кому надо то здесь брелки есть
Artem444 27-02-2012 12:04

А никто не в курсе - dealextreme перестал такими брелочками торговать? А то собираю себе заказ с их сайта, а их найти не могу...
balash33 13-03-2012 16:58

quote:
ужас "ай, баюс радиаактивнааваа трития!!!". вот ваш "интеллект". )

Небось, третий курс физтеха, как раз дозиметрию начинают читать :-)
догони-ветер 14-03-2012 12:31

Фыыф освобожден от привелегии написания постов в данном разделе.
плохой лисенок 14-03-2012 08:14

quote:
Тритиевые вставки

А где купить кнопку тритиевую на Sunwayman V10R Ti?
Harp 14-03-2012 16:48

quote:
Originally posted by Pati:
Так вроде опасно только в случае, если трубочка расколиться. И то это ничтожно малое облучение. А так излучение гасится стенками колбы.
дело не в этом.. пролет электронов всего 1 см (в воздухе) в поликарбонате ещё меньше.

FurstLaster 31-03-2012 02:59

Кто-то тут писал, что пробег у бета потока 6 мм, это наглая ложь и дезинформация. Пробег у бета не намного меньше гаммы, просто он лучше поглощается.
"Бета-излучение является самым распространенным типом радиоактивного распада ядер, особенно для искусственных радионуклидов. β- частицы (как электроны, так и позитроны), взаимодействуют с электронами атомных оболочек и, передавая им часть своей энергии, могут вырывать их с орбит; при этом образуется положительный ион и свободный электрон. Так как скорость β- частиц значительно выше скорости α- частиц, они реже взаимодействуют с атомами среды и плотность ионизации на единицу пробега у них в сотни раз ниже, чем у α-частиц, а пробег в воздухе достигает 10 м. В мягкой ткани пробег может достигать 10-12 мм..."

А на границе их задерживают, потому что янтари работают по гамма и нейтронному каналам. То есть можно сделать вывод что в общем то тритий относительно безопасен, в сравнении скажем с радием, однако, носить с собой его не стоит, вернее пока стоит
Скажем, в радиометре ДП-5веди используется стронциевый источник бета (в котором еще иттрий есть, образующийся при распаде стронция), который дает около 300 распадов в секунду, между прочем в оболочке из фольги, по показаниям поверенного МКС-А03 (уж тут показания точнее некуда).
Если показания вашего атомтеховского дозиметра верны, то имеющийся в наличии бета поток 40 распадов вполне так нормальный, чтобы его опасаться.

Harp 31-03-2012 03:21

чего?
Harp 31-03-2012 03:36

Угрозу может представлять тормозное рентгеновское излучение, возникающее при торможении испускаемых в результате бета-распада трития электронов на электростатическом поле атомных ядер и электронов люминофора. Это излучение с лёгкостью проникает сквозь поликарбонатный корпус брелка во все стороны
К сожалению, об этом излучении практически нигде не упоминается производителями и продавцами брелков, что создаёт иллюзию полной безвредности и безопасности. Хотя длительное ношения близко к телу, например в кармане брюк, может вызвать накопление излишних доз поглощённого излучения..

*Кто-нить положите брелоук на фотопленку (без фольги) на неделю, потом проявите и доложите - если будет засвеченное пятно напишем разгромную статью во всемирную организацию здравоохранения.
А если нет - вздрюкнем FurstLaster'a как паникера и провокатора

Фонари, осветительная техника

1/2 OFF. Тритиевые вставки на фонарях.