Guns.ru Talks
Фонари, осветительная техника
Вопрос по 18650 - непонятный размер

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос по 18650 - непонятный размер

gad321
P.M.
28-7-2016 12:34 gad321
Пришла мне тут доставка с ебея - прикупил два 18650 для Fenix TK16. Вскрыл, посмотрел, дай думаю проверю как в "парилке" работать будут(фонаря под рукой нет). Вставляю, а они не влазят ))), сравнил, и действительно новые батареи на несколько мм больше стандартной.

Потом обратил внимание на коробку (блистер) - батарея 18650Р и указан размер - 68.5 мм.

Вопросы:

1. Что это за "Р"?
2. С какого хрена размер 68.5 мм, если батарея 18650, где 650 это 65 мм.
3. Влезет ли батарея в фонарь (подозреваю, что да, ибо пружинка)?

На фото рядом с обычной 18650 от LG (батареи по низу лежат вровень - перспектива дает такой эффект, а вот с верху разница видна).

Заранее спасибо за помощь.



click for enlarge 1280 X 1280 180.3 Kb

FireTRON
P.M.
28-7-2016 16:49 FireTRON
это Аккумулятор с защитой

forum.fonarevka.ru

на фонарях, работающих от 1 аккумулятора - не нужен,
а
на фонарях большой мощности работающих от 1 аккумулятора - защита не даст фонарю включиться при полном заряде аккумулятора.

gad321
P.M.
28-7-2016 17:18 gad321
FireTRON:
это Аккумулятор с защитой

forum.fonarevka.ru

на фонарях, работающих от 1 аккумулятора - не нужен,
а
на фонарях большой мощности работающих от 1 аккумулятора - защита не даст фонарю включиться при полном заряде аккумулятора.


Спасибо, про защиту знал. Еще вопросы:

1. Почему не нужна?
2. почему не даст включиться?


FireTRON
P.M.
28-7-2016 18:31 FireTRON
1. Защита нужна от перезаряда и от переразряда.
фонарь с 1 аккумулятором не сможет переразрядить его.
И во все зарядки защита от перезаряда встроена.

2. Некоторые устройства берут очень большой ток, и при полном заряде аккумулятора этот ток настолько высок, что защита аккумулятора отключает аккумулятор.
Например в этом фонаре
Продам Фонарь подствольный сверхмощный LUXER T-REX PRO диод CREE XM-L2 Dedomed 3, 5А
фирменные защищённые аккумуляторы у людей отключались при полностью заряженном аккумуляторе и чтобы включить фонарь требовалось сначала подсадить аккумулятор в слабом фонаре. А с незащищенными он работает как часы, ничего не портит .

Superfonarik.ru
P.M.
29-7-2016 19:43 Superfonarik.ru
1. Защита нужна от перезаряда и от переразряда.
фонарь с 1 аккумулятором не сможет переразрядить его.

Не всегда. Есть Buck+Boost модели, есть понижайки с LDO - всё это вполне высасывает аккум в глубокий разряд.
Плюс есть еще такая "приятная" штука, как КЗ в кармане с ключами.

В целом, мы настоятельно рекомендуем использовать в фонарях аккумуляторы с защитой. И без защиты только в том случае, если покупатель осознанно понимает все процессы и меры предосторожности.

И во все зарядки защита от перезаряда встроена.

Во все хорошие - да. Но есть разные необычные китайские зарядки, да и у хороших брак бывает.

2. Некоторые устройства берут очень большой ток, и при полном заряде аккумулятора этот ток настолько высок, что защита аккумулятора отключает аккумулятор. Например в этом фонаре
Продам Фонарь подствольный сверхмощный LUXER T-REX PRO диод CREE XM-L2 Dedomed 3, 5А
фирменные защищённые аккумуляторы у людей отключались при полностью заряженном аккумуляторе и чтобы включить фонарь требовалось сначала подсадить аккумулятор в слабом фонаре. А с незащищенными он работает как часы, ничего не портит .

Зависит от конкретного аккумулятора. Дешевые - да, идут с (дешевыми) платами с отсечкой на 2-3А. Мы, например, поставляем 7.5-амперные Soshine. Это в принципе близко к максимальному току, выдаваемому Панасониками. Пока ни один мощный фонарь с этими 7.5-амперными банками защиту не активировал.
Другое дело, что Soshine топикстартера (как и любой другой Soshine из Китая, кроме наших) - с платами на 3.5А.

Но касательно вопросов автора - даже если оторвать защиту, в парилку такие аккумуляторы ставить не стоит - они не высокотоковые, парилка им устроит КЗ.

Вам нужны высокотоковые банки, например, LG HE2, HG2.

gad321
P.M.
31-7-2016 00:26 gad321
Superfonarik.ru:

Зависит от конкретного аккумулятора. Дешевые - да, идут с (дешевыми) платами с отсечкой на 2-3А. Мы, например, поставляем 7.5-амперные Soshine. Это в принципе близко к максимальному току, выдаваемому Панасониками. Пока ни один мощный фонарь с этими 7.5-амперными банками защиту не активировал.
Другое дело, что Soshine топикстартера (как и любой другой Soshine из Китая, кроме наших) - с платами на 3.5А.

Но касательно вопросов автора - даже если оторвать защиту, в парилку такие аккумуляторы ставить не стоит - они не высокотоковые, парилка им устроит КЗ.

Вам нужны высокотоковые банки, например, LG HE2, HG2.


А почему КЗ? Физику со школы немного помню, пар лак штука мощная, сопротивлений е даёт большое..
В фонарь их в таврить можно?
Superfonarik.ru
P.M.
1-8-2016 13:18 Superfonarik.ru
Ну вапорайзеры разные бывают, встречаются и разные турбо-модели. Но в среднем по больнице они кушают от 5 ампер и выше. Бывают и 15-амперные монстры.
При этом Панасоники 5А уже не очень любят, а 10А для них эквивалентно КЗ.
В фонарики ставить можно
gad321
P.M.
1-8-2016 15:11 gad321
Superfonarik.ru:
Ну вапорайзеры разные бывают, встречаются и разные турбо-модели. Но в среднем по больнице они кушают от 5 ампер и выше. Бывают и 15-амперные монстры.
При этом Панасоники 5А уже не очень любят, а 10А для них эквивалентно КЗ.
В фонарики ставить можно

Правильно я понимаю, что сила тока большая будет при большом напряжении и или маленькой нагрузке? Для парилки, чем мощнее, тем по идее больше сопротивление должно быть у испарителя? Аналогично и с фонарем. Извиняюсь, если туплю.. .

Superfonarik.ru
P.M.
2-8-2016 13:39 Superfonarik.ru
Наоборот. Мощность P = V^2 / R. Чем меньше сопротивление нагревателя, тем выше мощность нагрева. С аккумуляторами и фонарями то же самое: ток I= V/R.

Т.е. снова чем меньше сопротивление нагревателя, тем выше будет ток.
Если взять более-менее хороший, годный 50Вт атомайзер (более мощные обычно уже на 2х18650 идут), то сопротивление спиралей будет в районе 200 мОм.

При среднем внутреннем сопротивлении сабжевых аккумуляторов Панасоник ~80 мОм - это уже почти КЗ с точки зрения аккумулятора.

Ток при этом составит порядка 16 ампер при разрешенных 2C = 7A.

Так что вейперы обычно смотрят на высокотоковые банки типа LG HG2

По причине огромных токов и невозможности запихнуть в такую маленькую плату защиты подходящие транзисторы, все эти аккумуляторы незащищенные.

FireTRON
P.M.
2-8-2016 17:22 FireTRON
Superfonarik.ru:

Так что вейперы обычно смотрят на высокотоковые банки типа LG HG2

У него на фото она в первом сообщении.
У меня они кстати тоже есть в наличии.
Хорошие аккумуляторы, но подделок много (кстати подделки тоже высокотоковые как ни странно ).
Superfonarik.ru
P.M.
2-8-2016 19:58 Superfonarik.ru
Вот подделки высокотоковые - страшно. Рванут - мало не покажется
gad321
P.M.
9-8-2016 12:50 gad321
Superfonarik.ru:
Наоборот. Мощность P = V^2 / R. Чем меньше сопротивление нагревателя, тем выше мощность нагрева. С аккумуляторами и фонарями то же самое: ток I= V/R.

Т.е. снова чем меньше сопротивление нагревателя, тем выше будет ток.
Если взять более-менее хороший, годный 50Вт атомайзер (более мощные обычно уже на 2х18650 идут), то сопротивление спиралей будет в районе 200 мОм.

При среднем внутреннем сопротивлении сабжевых аккумуляторов Панасоник ~80 мОм - это уже почти КЗ с точки зрения аккумулятора.

Ток при этом составит порядка 16 ампер при разрешенных 2C = 7A.

Так что вейперы обычно смотрят на высокотоковые банки типа LG HG2

По причине огромных токов и невозможности запихнуть в такую маленькую плату защиты подходящие транзисторы, все эти аккумуляторы незащищенные.

Спасибо, совсем я физику забыл. Можно еще чуток дураку пояснить на примере вапорайзера: 0.2 ом сопротивление спирали это понятно, таки никелевые и стоят. Что значит внутренне сопротивление аккумулятора?

Для фонаря насколько я понимаю мощный светодиод = низкое сопротивление = высокий ток?

Superfonarik.ru
P.M.
10-8-2016 16:22 Superfonarik.ru
Что значит внутренне сопротивление аккумулятора?

Идеальная батарейка отдаст нужное напряжение с любым током и не поморщится.

Но идеальных батареек не бывает, поэтому реальная батарейка "просаживается" под нагрузкой, и чем круче нагрузка (меньше ее сопротивление), тем сильнее просаживается батарейка. Поэтому схематично реальную батарейку представляют как последовательное соединение идеальной батарейки и резистора:

Вот сопротивление этого резистора, который и отвечает и за нагрев самой батареи, и за "просадку" - и есть "внутреннее сопротивление батареи".
Чем оно ниже - тем лучше банка ведет себя на больших токах, и тем большие токи собственно способна выдавать, меньше греется.

Для фонаря насколько я понимаю мощный светодиод = низкое сопротивление = высокий ток?

Не совсем так. В фонарях обычно стоит светодиодный драйвер, который что-то хочет на входе и что-то выдает на выходе. Может стоять годный, мощный светодиод, но хилый драйвер, который полностью светодиод не раскочегарит. Ток, соответственно, будет небольшим. По-разному бывает

Но в целом да, мощнее фонарь - больше электрическая мощность. При прочих равных ток тоже больше. Но бывают и исключения: например, увеличиваем количество аккумуляторов и потребляемый с них ток снижается.

>
Guns.ru Talks
Фонари, осветительная техника
Вопрос по 18650 - непонятный размер