вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

KWA Ingram M11A1

T[]RK
P.M. Ц
1-2-2009 12:04 T[]RK
В Догонку к обзору KSC Ingram M11A1:
1200Rpm или моя новая шинковальная машинка

Коробка

Коробка очень похожа на KSC. Изменили только цвета. А так тот же пенопласт с картоном.

click for enlarge 1600 X 1200 174,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 990,1 Kb picture

Отчасти всё, что на каробке - верно. На лицевой стороне во всяком случае всё верно. Но вот на боковой - увы. Нет в конструкции затвора из Магния. Причём, это не наклейка. Это на самой каробке...

Внутри

click for enlarge 1600 X 1200 827,9 Kb picture

- Ingram M11A1
- Магазин к Ingram M11A1
- Лоадер
- Ключ для регулировки Hop-Up
- Шарики для пристрелки
- Мишень
- Ingram M11A1 Manual

Ingram M11A1

click for enlarge 1600 X 1200 214,1 Kb picture

Оружие тяжёлое (не смотря на то, что в пластмассе) - 1.3 Кг.

Металлические части: Магазин, приклад (весь), переводчик огня (Semi Full Auto), курок, ручка взведения, внешний ствол (который похоже содержит и нарезы внутри), антабка для ремешка, кнопка выдвижения приклада, предохранитель (Safe Fire), штифт спереди оружия (второй штифо пластмассовый), кнопка извлечения магазина. Т.е. как бы все органы управления.. . Пистолетная ручка полностью пластмассовая, тогда как должна быть пластмассово-резиновая.

Маркировки только самые нужные - на правой стороне это: SAFE FIRE, на левой - S F (Semi Full). Больше маркировок нет.

click for enlarge 1600 X 1200 216,5 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 206,3 Kb picture

Наблюдения о работе оружия:

Стрельба ведётся с открытого затвора, что меня немного удивило (не смотря на то, что я знал об этом). Чтобы заблокировать оружие, нужно всего лишь ПОВЕРНУТЬ ручку взведения на 90 градусов. А не перевести переключатель на правой стороне в положение SAFE. А чтобы поставить оружие на предохранитель, предварительно взведя его, нужно как раз таки перевести переводчик в положение SAFE. Тогда курок нельзя будет нажать. Переводчик этот удобный, можно переключать указательным пальцем в обоих направлениях. Если замолвить совечко о переводчике огня, то он одинаково хорошо переключается как против часовой стрелки, так и по. Т.е. вращается по кругу (однако фиксированных положений всего два). Удобно.

Отдельно хочется заметить, что НЕ СТОИТ переводить предохранитель в положение SAFE, а затем пытаться ВЗВЕСТИ оружие! Оно будет взводиться, но и стрелять будет тоже. Т.е .получается.. . самострел. Так же замечу, что оружие не стреляет в холостую. В магазине (в его подавателе) предусмотрен выступ. Он не даёт затвору дойти до конца (т.е. замкнуть цикл). Своего рода затворная задержка, когда шарики кончаются.

Приклад выдвигается путём раскладывания первой части (нужно немного сжать дуги у основания и потянуть к себе), затем нажатием кнопки снизу выдвинуть к себе. Можно и полностью убрать его. Просто снова нажать кнопку и потянуть на себя ещё раз. Таким образом оружие будет ещё компактнее и легче.
click for enlarge 1600 X 1200 245,5 Kb picture

Неполная разборка

click for enlarge 1600 X 1200 187,5 Kb picture

Впринципе, ничего сложно. Извлечь магазин, вытащить приклад, вытащить оба пина спереди, выдвинуть немного верхнюю часть вперёд, вытащить вверх ручку взведения, вытащить до конца верхнюю часть. Дальше извлечь возвратную пружину, а затем и сам затвор.

Стрельба

BB: 0.20 г
Gas: TOP
MPS (FPS):

102 (335)
100 (328)
100 (328)
102 (335)
102 (335)
102 (335)
101 (331)
100 (328)
100 (328)
100 (328)

101 (331)

Energy: ~1 J
Effective range: 45 m
ROF: 1200 RPM

Очень быстро. Буквально режет мишень. Пристрелять не удалось. Почему-то уходит влево. Blowback слабый (если упирать в плечё приклад). Если с одной руки, то более-менее.

Тюнинг

А данный момент существует Кит от G&P (который и заказал) и затвор из Магния от KSC (тоже). Клапанов нет (придётся наверное оригинальный растачивать) и нет возвратной пружины. Ведутся переговоры с DEN Trinity...

P.S. MAC CookBook.

Enob
P.M. Ц
6-2-2009 16:59 Enob
Отличный обзор - отчет!
у самого такая машинка!
3 вопросика!
1) КИТ пришел, установлен, есть результаты?
2) где в Москве купить заказать еще один магазин к этой машинке?
3) где заказать модер (ПБС) глушилово к ней , какие шары по весу оптимальны к этому стволу?

Спасибо!

T[]RK
P.M. Ц
6-2-2009 21:35 T[]RK
Originally posted by Enob:
3 вопросика!
1) КИТ пришел, установлен, есть результаты?
2) где в Москве купить заказать еще один магазин к этой машинке?
3) где заказать модер (ПБС) глушилово к ней , какие шары по весу оптимальны к этому стволу?

Спасибо!

1.) Ещё нет. Выслать бещают 28.02, т.к. затворы из магния закончились и им нужно из закупить сначала. Ну а там наверное пока приедет, пока установится, пока притрётся. А ещё нужно наверное клапаны расточить родные, т.к. они не выпускаются уже. Ну и что-то думать по поводу возвратной пружины, её тоже уже не выпускают...

2.) Не имею представления. 8) Мне проще из-за бугра. =)

3.) Я стреляю в основном 0.28. А как они действуют\летят не знаю. =)

T[]RK
P.M. Ц
13-2-2009 18:36 T[]RK
Что-то невероятное...

Well GBB Ingram M11A1 (KSC Ingram M11A1 клон)

uncompany.com - $60 (!)

Хороший донор для запчастей.

Enob
P.M. Ц
28-2-2009 01:15 Enob
Originally posted by T[]RK:
Что-то невероятное...

Well GBB Ingram M11A1 (KSC Ingram M11A1 клон)

uncompany.com - $60 (!)

Хороший донор для запчастей.

прикольный там цены!
а где это в России купить можно?
ПБС и доп. магазины для Ингрэма?

T[]RK
P.M. Ц
28-2-2009 21:02 T[]RK
В России матушке это купить можно мало где, если вообще можно. Лучше стать счастливым обладателем карты для интернет-покупок и купить оттуда. Но возможно, что такие магазины (в России) есть. Не знаю.
T[]RK
P.M. Ц
16-3-2009 00:23 T[]RK
Одел сегодня в металл + поставил настоящий затвор из магня (теперь я знаю, что отличаются по звуку - магний всё-таки металл).

О металле:

Метал очень "оригинальный" .%) Повсюду царапины, маркировочки меленькие, но чёткие. Позже будут ещё фото...
click for enlarge 1600 X 1200 216,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 417,5 Kb picture

P.S. Глушитель от него мне не нужен (в CS:S он отсутствует). Могу продать...

Urza
P.M. Ц
16-3-2009 01:53 Urza
(в CS:S он отсутствует)

В CSS был mac 10 хм ?
T[]RK
P.M. Ц
16-3-2009 22:49 T[]RK
(в CS:S он отсутствует)

В CSS был mac 10 хм ?

В CS:S ещё тот винигрет.. . SIG P228 с 13 патронами в калибре .357 SIG, Beretta 96G с 15 патронами .40 S&W, MAC 10 с 600 RPM...

Я достал текстуру MAC 10 из CS:S - на ней написано:

M10-AL CAL. 380
GNH INDUSTRIES, INC.

forums.nashalife.ru

Т.е. 11-ая модель. А в игре несоответствие, т.к. .45 ACP (т.е. 10-ая модель).

Поэтому, я решил купить именно Ingram M11, а точнее - KSC R.P.B. Ingram M11-A1.

Маркировка следующая:

M11-A1. CAL 380
RPB INDUSTRIES. INC.
ATLANTA. GA. U.S.A.

На металле G&P аналогичная маркировка. В мануале KSC она тоже описана. И реально такой тоже был. Только R.P.B. делала их из частей M.A.C., поэтому выпущенные Ingram'ы фирмой R.P.B. имели ДВЕ маркировки; справа от M.A.C., а слева от R.P.B.. =) На G&P раме - всего одна - от R.P.B..

T[]RK
P.M. Ц
16-3-2009 23:06 T[]RK
Итак, выкладываю фотографии качества металла.

click for enlarge 1600 X 1200 661,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 690,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 624,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 669,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 721,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 689,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 705,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 566,1 Kb picture

Что было заказано:

1.) [WGC] G&P M11A1 Steel Conversion Kit - $168
2.) [WGC] KSC Magnesium Bolt Set for M11A1 - $63 ( попросил, чтобы сделали Re-Stock. Через месяц достали детальки. =) )
3.) [DEN] KSC Front Strap For KSC Ingram M11A1 - $12

В плане:

4.) Cobray Front Pin
5.) Cobray Recoil Spring

Установка:

В целом установка прошла успешно. Глубокой разборки не потребовалось, усм был разобран, н очастично. Как всегда - возня с пружинками (это вообще традиция). Чтобы ничего некуда не улетело вдруг - лично я использывал полотенце. Просто прикрываешь сторону, куда может улететь и выдавливаешь пин. Нужно только быть внимательнее. Внутри находится одна проволка, а в пине - вырез, чтобы этот самый пин не потерть. Они цепляются друг за друга. Так что выдавливать его нужно с ПРАВОЙ стороны, предварительно нажав сверху и продавив вниз проволку. Так же предварительно проверить сами отверстия металла пинами на предмет подходящего диаметра. Они сделаны в натяг с одной стороны. В конце установки получился из-за чего-то перекос передней части. Сначала очень тяжело переключался переводчик огня, но после разборки-сборки (неполной) стал легче. Точно так же, в натяг, удалось вставить передний пин. Переключатель лишь немного тяжелее переключается. Зато чётче. Не проскальзывает. Наверное, можно и лучше.

Внешний вид:

Как я уже писал выше - металл очень "оригинальный". Эт окасается внешнией обработки. Следы пайки под ручкой (сверху), металл царапаный (много где). Причём как сам пистолет-пулемёт, так и приклад (дуга и направляющие). Не знаю, может для кого-то это минус. Но таким он выглядит, на мой взгляд, более настоящим. Как будто тока с завода. С ним не церемонились. Это не HK USP .45 который в кейсе лежал и буквально сверкает. 8) Лично мне нравится он именно таким.

Тактильно - кусок металла с резиновой ручкой. Очень тяжёлый.

Ingram M11A1 + магазин + ручка + приклад - 1.8 кг
Ingram M11A1 без магазина + ручка + приклад - 1.4 кг
Ingram M11A1 без ручки и приклада + магазин - 1.2 кг

Отстрел

Пока не проводился. Но предполагаю, что скорость не изменилась, т.к. Bolt хоть и настоящий магний, но по весу мало отличается от пластика. В отличии от клацаний. Скорострельность вроде бы тоже старая. Но мой хронограф не может замерять скорострельность. 8(

Произвёл:

Шары: 0.20 г
Газ: TOP

91
97
94
95
94
94
90
73 (!)
83
89

Так что вобщем скорость упала по сравнению с пластиком.

У клапана убрал одну стенку. Не помогло.. . 8(

T[]RK
P.M. Ц
18-3-2009 17:25 T[]RK
И ещё фотографии:

click for enlarge 1150 X 1200 626,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 761,9 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 741,2 Kb picture click for enlarge 1600 X 1000 644,3 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1000 534,4 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 691,2 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 688,7 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 662,0 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 635,6 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 700,5 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 746,7 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 496,1 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 532,0 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 970,6 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 513,7 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 554,7 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 756,6 Kb picture

Dewshman
P.M. Ц
18-3-2009 22:49 Dewshman
А можно пояснить как пользоваться темляком барсеточным на этом девайсе?
Urza
P.M. Ц
19-3-2009 00:19 Urza
Что такое "темпляк барсеточный" ? Тканевая рукоятка что ли для второй руки ?
Dewshman
P.M. Ц
19-3-2009 00:33 Dewshman
Да она самая. Как рукоятку что ее можно использовать я понял (правда терзают сомнения в ее удобстве на боевом впрочем каждому свое). Вот и хотелось бы узнать как правильно ей пользовать и не служит ли она больше для какогонибудь тактического подвешивания на амуниции или еще чего типатакого.
T[]RK
P.M. Ц
19-3-2009 23:03 T[]RK
Я тоже задавался этим вопросом. Штука эта неудобная. Лично я держу за самый верх (подобно ручке на Steyr TMP\B+T MP9). Ощущение от ручки (полноценной) только создаётся.. . Гораздо удобнее держать именно, когда ручки нет (т.е. обхватывая снизу). Н оесли пальцы длинные, то будут попадать в окно выброса гильз, а большой (что ложится на ствол сверху), может закрыть обзор перед мушкой.

Вобщем ситуация такая.. . =)

Картинка из CookBook:

click for enlarge 707 X 338 90,6 Kb picture

Dewshman
P.M. Ц
20-3-2009 13:47 Dewshman
А по пистолетному положив обе руки на ручку управления огнем неудобно? Где у него центр масс находиться?
T[]RK
P.M. Ц
20-3-2009 16:59 T[]RK
Originally posted by Dewshman:
А по пистолетному положив обе руки на ручку управления огнем неудобно? Где у него центр масс находиться?

Тяжеловат он, но впринципе удобно. Размеры позволяют. Тока указательный авлец может задевать ладонь другую. =) А где центр - не знаю.. . если поставить на магазин - будет клевать немного, разложить - тоже клюёт, тока если полностью разложить приклда и выдвинуть - уверенно стоит на магазине.

Dewshman
P.M. Ц
20-3-2009 18:23 Dewshman
У вас наверное не правильный хват. Правая рука ложиться полностью как и при одноручном хвате. Левая поверх трех пальцев начиная со среднего. Последняя фаланга большого палец правой руки лежит на основании большого пальца левой (если длина пальцев и размер рукояти позволяют).
Правая рука стараеться как бы оттолкнуть оружие от себя, а левая наоборот притянуть - получаем жесткий треугольник удержания. Ну а дальше комфортно ведем огонь.

Попозже попробую найти картинки из пособий по стрелковому делу.

З.Ы. Надеюсь это не офтоп для данной темы. Если надо потру, а то всетаки обзор тут.

З.З.Ы. А центр масс получаеться пистолетный находиться в районе спусковой скобы при удержании над среднем пальце или чуток дальше.

Dewshman
P.M. Ц
21-3-2009 14:16 Dewshman
Картинки
click for enlarge 311 X 454 12,9 Kb picture
click for enlarge 311 X 455 12,7 Kb picture
Вот так и вы похоже беретесь если у вас указательный палец может упираться в ладонь. По моему мнению хват достаточно спецефичный и не на всех моделях удобный. Например я со своими не короткими пальцами если пробую так взять Маруйский глок-17 то у меня левая рука почти вся повисает в воздухе.

165 x 234

вот так более правильно. Суть таже самая но левая рука лежит чуть ниже и не мешает указательному пальцу. Фоток и схем получше найти у себя не могу.


click for enlarge 281 X 362 14,7 Kb picture

ну и собственно принцип построения треугольника.

chubbakka
P.M. Ц
6-1-2011 22:16 chubbakka
Один вопрос по ингрему...
дело было так...
я купил, зарядил, вставил шары, баллон, завел, выстрелил... (раз 6 в картонку на балконе, хирачит классно) все, положил... на след день пошел гулять... вечером след дня на безлюдной улице хотел отстрелять, один раз выстрелил, второй спустил газ, третий раз тоже, другие разы просто как осечка, и пульки просто так вываливались... что это? может из-за мороза?
Сварга
P.M. Ц
12-1-2011 00:24 Сварга
именно из-за него
2bellum
P.M. Ц
12-1-2011 14:31 2bellum
T[]RK, курка у ингрема нет вообще у него есть спусковой крючок (это ж оружейный форум)
Lex_32
P.M. Ц
14-1-2012 13:42 Lex_32
Вопрос-может кто сталкивался- у товарища страйковый инграм в пластике , на грин газе, первый выстрел-норм, затем газ и газ, травит, шар не идет. Стреляет не на холоде-грешу на газовый агрегат, механа вроде исправна.Есть идеи о диагнозе?
ДоКта
P.M. Ц
14-7-2014 00:44 ДоКта
эпопея о переводе в расово-верный калибр .177 интересна кому? и что за латунный бочонок находится в полости губок магазина, перекрывая 2/3 пути кислоты из баллона в попку шарику?
логично, было бы, что это 2-джолевая душилка. Удивительно, убирать пока не стал. решил перешагнуть через себя и спросить- эо только ограничитель выхлопа? обмерзать без неё не будет? а редуктор работать будет?
с ув. филипп
Bbbb
P.M. Ц
18-7-2014 21:37 Bbbb
цитата:
Originally posted by ДоКта:

эпопея о переводе в расово-верный калибр .177 интересна кому? и что за латунный бочонок находится в полости губок магазина, перекрывая 2/3 пути кислоты из баллона в попку шарику?
логично, было бы, что это 2-джолевая душилка. Удивительно, убирать пока не стал. решил перешагнуть через себя и спросить- эо только ограничитель выхлопа? обмерзать без неё не будет? а редуктор работать будет?


этот "бачек" выполняет роль плавающего клапана или как там его правильно называть.
Именно эта подпружиненная штука отвечает за распределение газа: используемого для разгона шара и для блоубека
KraftsHerz
P.M. Ц
19-8-2014 17:40 KraftsHerz
Приветствую! Купил WELL MAC11. После сотни выстрелов появился баг. Затвор 80 из 100% не возвращается в заднее положение. Автоогня соответственно теперь нету. Разобрал, всё просмотрел, везде всё на месте, смазал. Всё равно та же картина. Как вылечить?
Trigun
P.M. Ц
27-8-2014 00:30 Trigun
Есть такая теория:
airsoftgun.ru

У меня KSC этим грешит периодически, причем как раз авто работает поприличнее. Использование более мощного газа не помогает. Тщательная смазка помогает ненадолго.

Взял Well - то же самое.

Интересно, что газонаправляющая резинка у Well на миллиметр выше, чем у KSC. Видится мне, что у японца она слишком низкая, поэтому травит, а у китайца - слишком высокая, поэтому тормозит затвор.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 626 X 592  80.0 Kb